| ちなみに |
だれか特定の人について書いたのではないので、あしからず。Date 7月31日(月)22時31分 Sender masa100 削除/DEL
| 一応。 |
あげあしの話なんですが、あげあしを取るってことが｀言い損ねを指摘しなじること｀（確認のため調べてみました。）らしいので、たとえば漢字の誤りであるとかちょっとしたことをわざわざなじる必要は無いかな、おもったのです。
僕の考えとそれぞれの掲示板での常識が異なるでしょうから難しいのですが、意見のぶつけ合いや誤りの指摘とあげあしの取り合いに大きな差があるようにおもったものです。見てておもしろい場合もあるので一概には言えませんけど。
ただ、わざわざそんな言い方しなくてもいいのでは？と思うことがたまにあったのです。あげあしを取られる文章に非がないとは言いません。人に見せる以上ある程度の物を書くべきなのでしょう。僕の言いたかったのは、馬鹿にすることによって間違いを指摘するという行為がより馬鹿なことのように思えるのです。
間違いの指摘を馬鹿にすることなしに行ったらどんなもんでしょう？と言うより、あげあしの場合は間違った本人も分かっているってイメージがあるんですが。あと、話の本筋に関係無いまちがいだったり。Date 7月31日(月)22時13分 Sender masa100 削除/DEL
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Date 7月31日(月)21時23分 Sender KAWA-Q CLUB 削除/DEL
| 呆れるというかなんというか…… |
「マニア向け」＝「マスターベーション型」
「売れ筋」＝「コミュニケーション型」
という分け方は、いかにも紋切り型ですね。マニア向けと大衆向け(売れ筋)の違いは、対象とするグループが大きいか小さいかでしかないですよね。つまり、マニアを最初から歩留まりとして見て切り捨てて売れ筋を作ろうとする。売れ筋を作るということは、売れない商品を作らないということで、それは作り手のエゴイズムでしかなく(もちろん、だから「悪い」と言っているのではありません。商売なんだから当たり前なんですよ。他に言い方があれば言い換えてもいいことです。もっとあたりの柔らかい言葉がいいですかね。だったら、作り手の母性愛でもいいよ(笑))、作り手のエゴイズムによって置き去りにされたマニア向けの仕様をいかにも「マニア向けのために作りました」というのは詭弁ではないだろうか。それで、マスで売るためマスで生産できるように自分らが歩留まりとして切り捨てた人たちを救ってやったという気にでもなっているのだろうか。しかし、それは、単に市場が飽和したので他に新たな市場を探さなくてはならないからで、売れ筋を作ってきた作り手がマニア向けを作るというのも作り手の都合でしかない。マニアは作り手によって作られた分類でしかないでしょう。マニアというのは、結局のところ、自分たちの欲しい物を「欲しい」と言う人というだけで、それをマス掻くほどの知能もないヤツにマスターベーションと言われるのなら、マニアもマスターベーションと言われた方がマシだと思うでしょうね。つまり、自分が軽蔑するような人間と並べられるのなら、そう言われる方がマシってことですね。コミュニケーション型とは言っているが、おそらくそれは似非です。コミュニケーションには違いないのだろうけれど、意味のある言葉でコミュニケートするのではなく、咆哮や叫び声でコミュニケートすることを言うのでしょう。そういう人のコミュニケーションスキルというものも大したコミュニケーションスキルではないということが分かる。コミュニケーション云々というのは、身内だけじゃない人たちと言葉がかわせる人が言うことです。
別にマニアを礼賛するつもりもないけれど、誰かの受け売りを充分咀嚼もせずに出したのか単なる思い付きなのか、一言でマスターベーション型と切り捨てる人の言うデリカシーというのもコミュニケーションスキルも疑いたくなります(笑)。
さて、禁止語句は使用していないはずなんだがね(笑)。Date 7月31日(月)18時37分 Sender 菅野 削除/DEL
| 夏休み終わりました |
僕の夏休み終わりました。
後半は事情により完全な引きこもりになってしまいましたが、かわりに得たものは大きかったです。この歳で青春しててどうするって感じですが、まぁ、よい思い出になりました。多くの方の貴重なお時間を頂戴したことに感謝します。
いいかげん、引きこもっていたので、そろそろ爆発って感じです。この半年間、仕事らしい仕事をしてませんでしたが、久しぶりに「奇跡の仕事術」をみせてあげましょう（職場の方に）。Date 7月31日(月)08時18分 Sender はじめ 削除/DEL
| というわけで |
祝20000アクセス！
つい最近、愛車の走行距離も抜かれてしまい、やられたなーと思ったら、あれよあれよと・・・。
夏。日常風景でさえ、女の子の肌の露出度が高くなり、毎朝の通勤時には駅から降り立つ薬科大学の学生（７割が女子）のフェロモンの洗礼を浴びる。祭りの季節になると浴衣姿のお姉さんも素敵です。ましてや海なんかに泳ぎに行ったら、甲羅干しの体勢のまま動けなくなってしまうのではないだろうか。
なんて考えるにつけ、私ももう立派なオヤジの域に達したと実感する。
しかし、煩悩が爆発してるのは自分だけではなくて安心しました。精神的な煩悩も増加するようで、先日某氏がチャットで女性との出会いについて、悩みを語ってくれました（男とprivするのなんて初めてじゃー）恋愛相談なんか受けるほど人間できてないのだけど・・・
そんなことを、いろいろ考えているうち、青春時代の切ない経験をいくつか思い出しました。長らく封印していた手紙の箱を開けてみようと・・・Date 7月30日(日)23時36分 Sender nakapon 削除/DEL
| 海には綺麗なおねえさん。 |
海に行くととりあえず泳ぎたくなるのですが、やはり綺麗なお姉さんにも目がいってしまいます。泳ぐだけでも気持ちがいい。しかしべっぴんさんがどうにも気になる。
おや、若いにいちゃんがナンパ中だ。その勇気を僕にも下さい。でも失敗したようだ。単純に声を掛けてみたいという願望はものすごく強いのですが、どうにも声を掛けることが出来ず・・・。
ぎりぎり芸人ふかわりょうが言っていました。この先二度と会うことは無いのだから声を掛けなきゃ損！失敗しても会わないのだから恥でもない、と。なるほど、と一人でうなずいておりました。
街で綺麗な子と目が合うと、向こうもこっちを気にしているとかやったらいいのになぁ、と楽しんでいます。虚しいですけど・・。同時にじろじろ見て気持ち悪いとか思われてたらどうしよう、とも思うのです。
女の子はナンパでの出会いっていうのを期待してたりするんですかねー？百人と目が合えば一人ぐらいは気に掛けてくれてたりするんですかねー？
妄想が膨らむなあ。危ない危ない。でも声を掛けて一緒に会話しているところまでは想像するのですが、その先は結構どうでも良かったり・・・・。Date 7月30日(日)02時44分 Sender masa100 削除/DEL
| 修行が足りん |
今日は。
OCNエコノミからCATVに変更しました。
それで今まで使ってたNetBSDを入れてるマシンを設定変更したのですが、
全然ネットワークがみえません。defaultrouteにpingしてもsendto: Host is down
になるんですよねぇ。
よわすぎるなぁ。＞俺
こんなんじゃ、サーバをあげる事もできん。
あほや。。弱過ぎて涙もでんゎ。。。
涙といえば、昨日、最後のストライクっていうドラマ見てて泣いてしまった。
広島にいた津田恒美っていうピッチャー好きだっただけに、泣けましたね。。。
あそこから、復帰してほしかったんですけどねぇ。
そういえば、元横浜の盛田投手（今は近鉄かな？）も脳腫瘍できて、手術して
今年復帰したんでしたっけ？
あれも感動的でした。
津田投手の様に復帰できず死んでしまったりとかなくてよかったです。
たぶん、盛田も津田の闘病生活とかのこととか意識して、絶対復帰してやろうとか
そういう気持ちがあったのでしょうね。
でも、盛田投手の闘病生活はどうんな感じだったのかしりたいなぁ。
そういえば、僕も入院とかよくするんですけど、入院生活になれると
入院ってたのしいですよねぇ（ぉぃぉぃ）
とあるMLで入院とかよくするおねえさんがいたんですけど、
その人の話し聞いてるとさらによけいに楽しくなってしまったんですよね(^^;
楽しい入院生活っつーか。enjoy go to hospital(ぉぃぉぃ)
点滴うってる時、自分で速さ調節したりしたりねぇ。色々楽しいよねぇ。
夏場に入院だと暑かったら点滴速くすると涼しくなるんですよねぇ:-)
あれが気持ちいいんだな。
あと、看護婦さんとのやり取りが楽しいんだなあ。
って、よくいじめられる事が多いですけど.....
でも、入院するなら良い病院に入院しないとひどいめにあうだけですねぇ
飯は冷えてるのしかでないわ（それもくえたもんじゃない冷えた味噌汁とか）
ベットから落ちたからって、両手足ベットの四隅に包帯でしばりつけたりとか
そういう病院はだめですね。。。
やっぱり、病院食はてきとーにくえて、夜は寝やすくて、看護婦さんは凶暴でなくて
そこそこ話しがわかってくれる人がいて、そこそこ綺麗な病院に入院しないとだめですねぇ〜
ほんと、入院をたのしまないとねぇ：）
まぁ、多少はモルモットにされてもいいけどねぇ。遊ばせてくれるなら。
って、こういう患者が一番迷惑だろうなぁ。
わがままでいうこときかずに自分勝手に遊んでるから。。。
でも、そうじゃないと入院なんてしてられません。
つーことで。では。Date 7月30日(日)00時06分 Sender 廢人 削除/DEL
| オーディオ御三家ってどこだっけ？ |
＞rick_okdさん
avex会長がサンスイ出身とは知りませんでした。ハードの進歩を見切って、これからはソフトの時代であると悟ったのでしょうか。
サンスイのアンプは最高です。オーディオおたくの兄も使っています。
しかし、そのサンスイですら、軽薄なミニコンポを出さねばならない、そういう時代。
毎年池袋サンシャインで行われるオーディオフェア、今もやってるのだろうか？
私も何度か説明員で借り出されました。コンパニオンのお姉さんの服装がそのまま景気を反映しています。ちょうどＭＤが出始め、同時に今は滅びたＤＣＣとしのぎを削っている時代。パイオニアのブースでは、その両方の試作機を展示し、秩父の山奥で地下室に贅沢なリスニングルームをもつ先輩と交代で、説明員をしておりました。照明の熱で、CPUが暴走するんですね。ＭＤ担当の私が昼飯に行くと、ＭＤ試作機が暴走する。先輩が昼飯にいくと、ＤＣＣが暴走する。大変でしたが今となっては懐かしい思い出です。
つうわけで、パイオニアＬＤＣ。ほとんどがＬＤでもってましたから、音楽レーベルはほとんど無しに等しい。ＤＶＤの時代を迎えて、果たしてどうなることやら。
全然話は変わりますが、カトウシンって男知ってます？＞rick_okdさん
現日本ＨＰにいて、リアルタイムＯＳを担当していたような気がするが、大学時代の同期だったんです。いまどうしてるんだろ。Date 7月29日(土)20時36分 Sender nakapon 削除/DEL
| セミがやかましい |
＞masa100さん
我が家の近くでもセミが激しくないてます。なんか例年になく激しいような気がします。
しかしセミの命は短い。あっというまに地面やらバルコニーやらに、死にかけたセミたちがお腹を上にして横たわり、近づくと力を振り絞って飛翔を試みます。
本当に彼らの地上での生活は凝縮されておるんでしょうね。何年間も地中で我慢して、つかの間の飛翔を与えられ、恋の歌をうたい、死んでいく。こういう生き方も案外よかったりして。Date 7月29日(土)20時12分 Sender nakapon 削除/DEL
| Re:あらためまして |
＞ゆみこさん
こちらでははじめまして。
何か書き込みを強要しちゃったようですみませんでした。
文章はなまもの。何にレスをつけたかったか忘れてしまいました。失礼。
キックボードのくだり、活発にキックを操る情景が目に浮かぶようです。文章の生きがいいです。なんか自分もやって見たい気にさせられるような。でもワシ運動神経ないから、同じ事したら即入院ですな（笑）
宮崎の方とのこと。九州いいですね（台風が大変そうだけど）
なんか南の方への憧れがあります。
私はまだ一度しか上陸したことがありません。嫁さんと長崎まで遊びにいったんです。チンチン電車がよかった。私が住む京都では、一昨年京阪京津線って路線が市営地下鉄の開通に伴い廃止され、残るチンチン電車は嵐山へ行く電車だけになってしまいました。昔は路面電車王国だったのだけど。
最近世界的に路面電車がみなおされているだけに、残念です。
とりとめの無い文章ですみませんでした。今後ともよろしく。Date 7月29日(土)20時02分 Sender nakapon 削除/DEL
| こんなことしても、何の役にもたたない。 |
こんなことしても、何の役にもたたないと思って、今日からスポーツクラブにかようことにしました。こういうの久しぶりです。も一つ、食事療法とメンタルメソッドも開始。これって効果あるんだよね。
人間関係には「ずるずる」とした縁がもあるようです。恋愛が一度終わっても、もう一方に気持ちがあるなら、次がある。１回戦め終了、２回戦目の開始を待ちましょうということらしい。この言い方、けっこう好きになりました。
とりあえず体力を養わなければ。Date 7月29日(土)16時12分 Sender はじめ 削除/DEL
| 本格的になきだした。 |
気づいてみれば鳴いてますねぇ、セミ。ちらほら鳴きだしたと思っていたら、いつのまにやらうるさいうるさい。ゆっくり四季を感じる余裕もないようで、寂しくなります。
子供の頃は学校終わったら直ぐセミ取りに木のあるところへ行ったりして。木のそばを偶然通ってもセミが鳴いていればむやみにに捕獲しようとしてました。よく見ると結構気持ち悪いんですけどねー。
たまには昔みたいにセミ取りもやったら楽しいかも。セミ取り、鬼ごっこ、かくれんぼ、たこあげ、なんも考えずにみんなで集まってました。無邪気というか暇というか大人になってからもたまにそんなのがあったらいいな。Date 7月29日(土)08時38分 Sender masa100 削除/DEL
| 拝啓、菅野さん |
＞少なくとも「かまってほしい」などとは思っていないですね。
せっかく無視してたのに、あれだけ何度も名指されてしまっては、そう挑発してるのかな？って思うのが普通でしょうね。
＞どうしてああいうところはダメなのかと思うわけですよ。
ああいうところでは解らないな。
＞過去にそういうことを言ったこと、これから言う可能性があることを示唆したに
＞過ぎないんじゃないでしょうか。
そういうネガティブな事例的文章に何度も個人名を出すというデリカシーの無さが、社会性の欠如だと皆から言われる所以なのですよ。というか感性が鈍すぎます。普通に見ればただの攻撃ですから。
＞文句を言われる筋合いじゃないし、筋違いで腹を立てられても迷惑ですね。
気に障るってのは皆から言われつづけて解ってると思いますが、僕は腹を立てたことはないんです。ただ筋違いでは無いんですよ。大体最初に攻撃を仕掛けたのはあなたなのですから。攻撃なんて仕掛けていないというなら、感性の無さとして周囲が諦めるしかないのですが、しょうがないですね。
でもまぁ今回、過失だとはいえ人間らしい文章があったので、結構良いとこあるじゃないかって感じで、仲良くやってみたい気も（他の人は解らないけど）僕は起きそうなところが髪の毛一本分ありました。ウン。
まぁ。摺り寄せかな。Date 7月29日(土)02時40分 Sender rick_okd 削除/DEL
| また値段 |
５万円でＭＤラジカセみたいなのが買えるようになって、相変わらず別のコーナーに別売り（？なんて書いたらいいのでしょう。スピーカーとかそれぞれで打っているやつです。）の音楽器機がべらぼうに高い値が付いていますよね。あれってやっぱり音が良いのでしょうか？なんかいっつもあこがれのまなざしをおくっているのですが・・・。Date 7月29日(土)01時12分 Sender masa100 削除/DEL
| サンスイ |
って良いメーカーだよね。
現エーベックス会長はその会社に見切りを付けて辞めて、成功してしまった人です。オーディオの行く末はいかに。
パイオニアもやばいんだな。音楽の方は壊滅寸前。Date 7月29日(土)00時26分 Sender rick_okd 削除/DEL
| あらためまして |
IRCではmeiloです。よろしくどうぞ。
消えちゃった分は、自分で自分を馬鹿だとはっきり書いたりしてるので返ってよかったかなと。と書くと同じ事なんですけどね。
なかぽんさんにレスつけようと思っていたと言葉を頂きありがたいような、はたまたあれのどこにレスがついたのかと汗を握った次第です。
さて、今日は、菅野さんが買った田口ランディのコンセント。私も買ってきました。宮崎の本屋に1冊しかなかった。よかった。
町田康の新刊も購入。中島らもの新刊は私まだですけど面白そうですね。
キックボードが話題になっているようですが、私も持ってます。買ってすぐに乗り回していて普通に走るだけじゃ飽き足らず、坂をも下る!急降下や、空き缶を飛び越えたりと果敢にキックしていたら思い切り転倒してしまいまして。ええ。宮崎はキックできる場所がたくさんあるんですけどね。誰も見てなくて良かった、誰もトバッチリ喰らわなくて良かった。一人でするのも危険ちゃー危険でしたがね、、。なので怪我したら意気消沈、友達に貸してるというわけなんです。普通にキックするなら風を受けて素敵な有酸素運動だったりしていいんですけどね。
化粧品の仕事も辞めて体の調子もよくなってまいりました。完璧に躁です。
紫外線を浴びながらインラインスケートでまた怪我でもしようかと目論んでいます。愚であり鈍な女であります。Date 7月28日(金)22時05分 Sender ゆみこ 削除/DEL
| マスターベーションとコミュニケーション |
非常に興味をそそられる話題なのでレスします。
私の前職はオーディオメーカーでした。音楽というソフトを再生するハードウェアを作っている以上、音楽と同様「売れ筋」の製品が主力ですが、音質にこだわる「マニア向け」の製品も作っています。いうまでもなく
「マニア向け」＝「マスターベーション型」
「売れ筋」＝「コミュニケーション型」
に対応します。
でも、メーカーとして利益をあげなければならないのに、土壌が「不器用なオナニスト」でしたから、一時期は死に体でした。オーディオメーカーとしてのこだわりがあったわけですね。今ではＤＶＤで持ち直したものの、まだなおかつ不器用です。そういうところが今でも好きなんですけど。
音質にこだわる人たちは「帯域」を気にします。たとえば、ＣＤのサンプリング周波数は44.1kHzです。これは人間の可聴域のおよそ２倍に相当します。しかしながら、これでもまだ足りないというのです。なぜならば自然音の倍音はもっと高い周波数を含んでいるからです。そこで、偉大な先輩は、補間関数というトリックを使ってソース音源から90KHzの倍音を生成するICの開発に成功しました。ＣＤの高品位モデルには全部そのＩＣを乗せています。また、DATチームは96KHzサンプリングという技術を開発しました（他社の製品では再生できませんが）一部の生録マニア向けの製品です。
最近アナログＬＰが見直されてきているのも「ノイズは多いが高帯域」という所以です。
私がやっていた仕事は、いわゆる「ミニコンポ」と呼ばれる製品群で、音の仕事がしたかったのに、チカチカ光るＬＥＤ、表示管、キーコントロールといったものを制御するROMを作っていたのです。一応幾つかの製品は世に送りだせましたが、つまらん仕事で、このままではダメになる、と自らリストラ要員に手を上げました。
真の目的は嫁さんと一緒になるためだったんだけど（笑）Date 7月28日(金)21時03分 Sender nakapon 削除/DEL
| キックボード |
通勤途中に御堂筋の歩道をキックしてやってくる若者の姿を見ているが、見るからに危なっかしいね。スケボー以上に。
あれで通勤するリーマンも結構多いんだそうな。
で、今回事故ってしまった子供は運が悪かったんだろうが、またこれで日本人の悪い癖が出てこないか心配。年間何万人も人を殺している自動車のほうが危ない乗り物であることは明らかだよね。Date 7月28日(金)20時17分 Sender nakapon 削除/DEL
| 昨日の掲示板損失事故 |
いやはや、大変でしたねー昨日は。
菅野くん、Minibbsのバグの件は知らなかったん？（マスターキーを替えるとデータが消失する）
ともかくログを消してしまった当事者でありながら、月曜日までのバックアップは取ってくれてたおかげで最小限の被害で済んだわけで、ブーイングをしつつ感謝いたします。
でもこれからは、典子さんにすべて仕切ってもらうのがいいと思うよ。自分のＨＰだもの。デイリーでFTPでGETするぐらい、簡単でしょう。
それにしても、トリガーを引いたrick氏の書き込みは読みたかったなぁ。それと、ゆみこさんの書き込みは久しぶりの好感度だったんでレスしようと思ってたんですが、昨日IRCでお願いして「また書きます」とのことでした。あらためてお願いしますね＞ゆみこさんDate 7月28日(金)20時07分 Sender nakapon 削除/DEL
| キックボードの事故 |
「皇太后が死んだの、本当に知らなかったの？」とか言われましたが、書店でアサヒグラフか何かで見るまで知りませんでした。いてもいなくてもいい人だったからでしょうね。
対して、キックボードは、まぁ、通勤で使ってたりするので、その程度ぐらいの関わりがあるなぁ、と思うということです。
最近は慣れたけど、アレは慣れるまではおっかないね。キレイに舗装していない道路だと振動で疲れるし。
サス付があるんですか。欲しいなぁ。Date 7月28日(金)18時58分 Sender 菅野 削除/DEL
| ご迷惑をおかけしました |
ログを消失させてしまったことを申し訳なく思っています。中宮とかゆみこさんって言うんでしたっけ？名前を覚えていないのですが女性の方の書き込み、なかぽんの書き込みなどは、典子も大変喜んでいました。ありがたいと思っています。こちらから言うのも変ですが、これからも仲良くしてあげてくれるといいなと思います。
過去にもログが消失したことがあったので、月曜までのバックアップは保存していたので、その時点までのものは復旧できているようです。なかぽんには色々助けてもらっていたことをありがたく思っています。
今度ばかりは、と言うと「今まではどーだったんだ」と言われそうですが、今度ばかりは意気消沈しています。確信犯でやったことなら反省なんかしませんが、今回はそうではないので、柄じゃないとは思うかもしれませんが。
なりけんへ：
掲示板などを主催者の方針で管理した方がいいということは、個人間のことまで掲示板の主催者に持ち込まない人が言うことだということは理解してください。そのことが管理者の負担になるということを想像できるだけの想像力は持っているのが当たり前のことだと思っています。実際、「菅野をどうにかしろ」とかそういうことを典子に対して言うことが典子にとって負担であることも理解してください。そんなことは手前で言えばいいことなんです。管理者は別に利用者の代行ではないのですから、俺に対する文句は俺に言えばいい。それをしない人に「掲示板は主催者の好きにすればいいんだよ」などと思い付きで言って欲しくないのです。なりけんはいつも思い付きで発言していて一貫性がないね。普段は、コソコソ逃げ回っていて、何かことがあると仕切りにかかるというのはヤクザのする喧嘩の仲裁と同じようなものです。おさまりかけたところで自分をアピールするためだけに愚にもつかない一言でまとめたつもりになっている。オナニーとかマスターベーションという言葉は使用可能なようですので、そう言わさせてもらいます。典子は、俺に対する苦情が「うざい」とは、他人を気遣うあまりに言えないでいるんです。そういうことは分かってください。IRCでも掲示板でも同じです。そういう意味では、rick_okdの方がまだマシです。だから、かなり落ち込んでください。
で、この書き込み見て、また典子にあれやこれや言うぐらいなら、メールでも掲示板でもいいから、そっちにしてもらえないかな。
あ、そーそー、さすが仕事でチャットしているだけあって、チャンネルのモードの変更とかは素早いね。
rick_okdへ：
rick_okdに対して、少なくとも「かまってほしい」などとは思っていないですね。ここから立ち去って欲しいと思っている人に対して、「かまって欲しい」とは思わないものです。意味のない誹謗中傷というのも勘違いです。だいたい、この人、他の人に比べてとりわけて勘違いが多い、ような気がする。気のせいかな、と書いてもフォローにもならないか。以前に、頭が悪いと思ったので馬鹿だと言ったことはあります。音楽の話はいいのに、どうしてああいうところはダメなのかと思うわけですよ。「……rick_okd……に馬鹿だと言うことはあるが……」というのが気に障ったのでしょうか。過去にそういうことを言ったこと、これから言う可能性があることを示唆したに過ぎないんじゃないでしょうか。文句を言われる筋合いじゃないし、筋違いで腹を立てられても迷惑ですね。そういうことだから馬鹿だの何だのと言われるんじゃないでしょうか。これはロープです。
あ、そうそう、俺はプロのもの書きじゃないんだわ。だから、プロだのアマだの言われても、なんかピンとこないんだよね。ここ、掲示板なんだから、読み手も書き手もお客さんなんじゃないの(笑)？ という理屈ぐらい分かっているはずだよね？ だいたい、俺、たまたま書いた商業誌の記事でもこんな文体では書いていないよ。中宮も俺のよりは相当マトモな部類の商業誌に何度か書いているけど、ここと同じ文体ではなかったね。
だいたい、俺の文章なんて読みたくないだろうから、読んでいないと思っていたんだけど、しっかり読んでいるんだね。いいよ、つまんないしくだらないから。いや、本当に。
「コイツ、謝っていないよ」と思う人はいるとは承知していますが、今は、こう考えています。Date 7月28日(金)18時46分 Sender 菅野 削除/DEL
| [eカップル]たちの”ひきこもり”な生態 |
今、書店で売っているSPA！の臨時増刊号の中にあった記事です。
ネット恋愛で引きこもりするケースについての興味深い記事です。
解説部分を適当にまとめるとこんな感じ。
ネット恋愛は相手が男か女かすら定かでないし、交わす言葉も嘘かもしれない、すべて自分の頭の中だけの関係であり、その意味で制御可能な自分だけの世界でである。生身の恋愛は他人はどうし様もない存在だという冗長性を認めた上で時間と場所を共有するものである。
ネット恋愛では会う前に濃密な関係を築いているので、「実際に会っても、この恋愛はやっていける、コントロールできる」とお互いが錯覚する可能性がある。これは所有欲のようなものであり、「相手を近くに留めたい」という気持ちに発展する。
そういう動機に対して、普通ならデートを繰り返えし、一緒にいる時間を作るのだけど、そういう段階はネット恋愛時代に消費してるので高揚感がない。結局、デートせずに一緒にいることだけ選ぶゆになり、引きこもりへと向かう。
引きこもりをしていても、相手との相違による衝突は当然あり、ギクシャクする。そうなれば相手を支配しようとして、さらに一緒に引きこもるように要求しあい、やっぱり引きこもり度は上がる。
まぁ、このBBSをみてる人には常識なんだろうけど、すごく分かりやすかったです。
こういうプロセスがあるので、「とにかく早く会いなさい」っていうアドバイスに通じるのですね。Date 7月28日(金)18時06分 Sender はじめ 削除/DEL
| 男の人はやさしんだよ |
ある人の意見です。
やさしいだけではダメなのだそうです。
HP作りとかなんでもいいのですが、接点があってそこでのやり取りをもとに恋を膨らませるって点が重要なのかな。Date 7月28日(金)17時18分 Sender はじめ 削除/DEL
| キックボード |
去年夏初めて見たとき、重い荷物持ってホーム移動中の外人が、それで疾走してる人を見て歓喜の声あげてたのがおもしろかった。
今はローラースニーカーだそうな。なんか昔の未来想像マンガの絵のようだ。Date 7月28日(金)16時02分 Sender rick_okd 削除/DEL
| キックボードの事故 |
消えちゃったみたいだけど、９歳の子がキックボードでコケて亡くなってしまいましたね。
テレビのニュースで見たのだけど、坂道の下に雨水排水用のグレーチングがありまして
バランス崩して倒れたんでなくて、このグレーチングに前輪取られて腹を強打したのでは
ないかなぁ。
こちらはノーマルの８ｍｍのシャフトをＳＵＳの６ｍｍのボルトに交換していることもあって
強度的に心配なのでまだ乗ってません。
雨の日は安全よりもベアリングがヘタるんで乗りません。
暗くなったら怖いので乗りません。
暑い日は汗だくになるんで乗りません。
でもサス付きの新型が欲しい。。。。Date 7月28日(金)15時17分 Sender （♂）A3 削除/DEL
| 掲示板は… |
主催者の好きにすればいいんだよ。
この掲示板の主催者は一人だよね。Date 7月28日(金)10時31分 Sender なりけん 削除/DEL
| 特異＝得意でした。失礼しました。 |
Date 7月28日(金)09時43分 Sender masa100 削除/DEL
| 管理も大変ね。 |
偽物さんや削除やら、掲示板を運営していくのも結構大変ですね。logが消えちゃったりもしますか。バグじゃあしかたないですねぇ。ため息出そうになりますよね、この種のやっかいごとって。
馬鹿な書き込みは消されちゃう。運営する人の自由であると思うのですが、それこそ馬鹿ってなんでしょうってなりますよね。こういってるのが馬鹿？？まあ下手な文章であることは自分でもわかります。読み返してなんか違うような・・、とおもうことも多々。とは言ってもどうなおしたらいいかもよく分からない。自己満足の世界です。
文章の特異な人、教養のある人にとっては我慢できないこともあるんでしょうか？ネット上ではそういう人たちは偉く思えたりします。文字中心の世界ってことですかね。絵が上手い人もそうです。
確かになんにしてもある時期まではみんな同じように学んでいたようにも思えますが好き嫌いとか適正とか、ちょっとしたタイミングで得意なものになっていったのではないのでしょうか？国語が得意、算数が得意、図工が得意。いろいろいましたよね。もしそれが自分にとって負けたくないとか思ったら努力するなりして得意分野にしてきたもんです。それが個性なのかな。
自分の得意なことなんて、だれかに本腰入れて取り組まれたら直ぐに追いつかれてしまいそう。だから得意って言っても自信を持つことではあっても威張ることではない気がします。できない人を馬鹿にする必要ないような・・・。親切に教えてあげるとかなら良いのですが。誰かを下に見るっていうのは寂しいことです。知識より気遣いとか優しさとかユーモアとかのほうを大事にしたいのが理想ですよね。あくまで理想ですが。
僕の周りにも直ぐ人を見下すような人が何人か居て、小さい人だなといつもため息まじりです。ネットでいろんな掲示板見てて結構そんな人たちが多いのが哀しいですね。普通に議論するのってネット上では物足りなくなってしまうのでしょうか？馬鹿やら死ねやら。関西風に突っ込みに使うのとは訳が違う気がします。
いろいろな人が居るからおもしろいのですが、掲示板の管理が大変そう。もう一個の方もあるしご苦労さまです。ぼちぼちやってくださいまし。Date 7月28日(金)09時40分 Sender masa100 削除/DEL
| どちらであれ |
>基本的に作品にはマスターベーション型とコミュニケーション型があります。
の、どちらであれ作品が作者の手を離れた以上、それをどう解釈するのかは受け手の勝手だと思います。
勝手に削除するのはよくないでしょうね。Date 7月28日(金)03時43分 Sender たなべ 削除/DEL
| 反省。。。と言いつつも。。。 |
典子さん大変でしたね。僕が原因の事件なので、非常に反省してます。
元はといえば、最初から意味のない誹謗中傷を受けつづけてるのも苦痛だという気持ちがあったので、そのへん多少の理解もよろしくお願いしますね。
というわけで、話の矛先を変えて、オナニーという言葉が気に障ったとの記述が
あるのですが、この言葉のこういった使い方は、実は結構僕の周囲ではよくあります。
ん？オナニーでなくてマスターベーションって言葉ですね。
ものを書くひと創る人を育てるのも仕事だったりするのですが、基本的に作品にはマスターベーション型とコミュニケーション型があります。
前者は言いたいことを持っている人に見られ、後者はマーケットに感覚を合わせるタイプに見られます。
実はほとんどのプロは後者で、前者はあまり見られません。
それが天才的である必要があるからなのです。例を出すと尾崎豊とかがそうです。
７０年代までの洋楽には多く見られましたが、そのある意味で勝手なメッセージに信仰者が多く生まれなければ、需要供給が成り立たないからでしょう。
ジミヘンドリクス、ドアーズなどに見られるようにロックアーティストの基本はこういったカリスマ的メッセンジャーです。
稀にマスターベーション的作品を多く見せてくれる人がいますが、天才に化けるかどうかは見極めが非常に難しい。大体が「これじゃただのマスターベーションだね。」と突き返されるようです。
でも、これを両方兼ね備えた作品を多く生んだアーティストも多くいます。
ビートルズ（というかジョンレノン作品）にも多かったですね。Date 7月28日(金)02時21分 Sender rick_okd 削除/DEL
| 来ましたよ |
なかなか 不思議な世界です
あーー チャットが嫌いって ちょっと意外！Date 7月28日(金)01時27分 Sender イタチ 削除/DEL
この掲示板は設置の際に菅野さんに手伝ってもらったので、削除keyは菅野さんも知っていました。
以前、菅野さんが勝手に他人の書き込みを削除するといったので、わたしがマスターキー変更で
keyを変更しようとしてlogが全部消えてしまったことがありました（CGIのバグだと思う）。
そして今日また rick_okd さんの書き込みを勝手に削除したので「勝手に削除するならkeyを変更
するよ」とメイルした直後に菅野さんがマスターキー変更でkeyを変更して、また全て消えてしまっ
たという訳です。菅野さんを信用してkeyは変更していなかったのですが、こんなことが２回も続く
ともうなにをいってきても信用というのは元に戻りません。大切にしていたものがこんな形で潰れ
てショックです。
この掲示板は極力削除したくないと思っています（偽者や、個人情報の流出や、意味のない誹謗
中傷以外）むかつくと感じれば掲示板に書けばいいでしょう。わたしが一番残念だと思ったのは、
菅野さんが rick_okd さんのことを馬鹿だと書き込むのはいいとしても、わたしに一言の断りもなく
勝手に削除してわたしの信用は考えてくれなかったのでしょうか。rick_okd さんのオナニー云々の
発言は決して頭の良い書き込みだとは思いませんが、その前に菅野さんが rick_okd は馬鹿だの
書き込みしていたじゃないか。あまりも勝手すぎます。
というわけで、削除keyは変更しました。
ゆみこちゃんの書き込みも消えちゃった。悲しい...。Date 7月28日(金)00時46分 Sender 典子 削除/DEL
| これで仕事『も』しているんだから、ほめてくれてもいいんちゃうかな |
> Date 7月21日(金)17時38分 Sender 典子 削除/DEL
> 道徳をドウトク
> わたしが道徳という言葉を出したのは、菅野さんがあまり
>にも他人のことを馬鹿馬鹿というからであって別に小中学校
>の道徳の授業のことを云っている訳ではありません。
それならば、国語やらと対比させるべきじゃないですね。そういう無用な誤解(字義や文の正しい理解?)を招く書き方をするべきじゃない。道徳的に見てもそうじゃないかな。
道徳なんて、互いの政治的利害関係の調整(互いの妥協っていう？)でしかないでしょう。というか、そう言ってしまうと、たいがいのことは網羅しちゃっているけどね。道徳も慣習も世間体も、異なる利害の調整に他ならないわけで、それってそのまま政治のことじゃないっすか。政治の定義が「異なる利害の調整」だからね、誰が定義したのか忘れたけど。というか、道徳もエチケットも法律も、共生のための決まりごとだということなんか小学生でも知っていることで、つまり、政治的に立場が強い側から強制される道徳の胡散臭さというのは、その辺のガキでも知っているわけだ。「戸締り用心、火の用心」、ハイ、確かにそうだね。「お父さん、お母さんを大切にしよう」、確かにそーっす。ただし、そんなことは誰でも言うだろう、というぐらいに俺でも分かってるのよ。お爺さん、お婆さんに席を譲るのは吝かではないが、クソジジイ、クソババアに席なんか譲らないね。
結局、自分が嫌っているヤツに対して親切にしてやろうなんて気持ちは微塵もおきない。自分が好いている人に対しては自然と親切にできる、ということでいいんじゃないかな。だから、俺は、Castawayが坂を転げ落ちそうになっていたら、背中から蹴飛ばしてやるかもしれないね。まぁ、知らない仲でもないから、どうにかしてやろうとは思うかも知れない……かなぁ、
>満員電車でお年寄りが立っていると寝たフリをするんじゃな
>くて譲るのは当たり前。そういう簡単なことを云っていたの
>ですが。「他人の嫌なところを見るよりも、良いところを見
>るようにしようね」ってことです。そんなことは誰かに指摘
>されなくても、３０年近くも生きていたら自然に身に付くと
>思うのですが...。
寝たふりはしないなぁ。譲るときは譲るし、譲らないときは譲らないよ。逆に、譲られるのが当たり前だと言わんばかりのヤツには、まず殆ど席など譲らない。俺の乗る電車ってのは結構混雑がひどいのね。俺は座るために、逆行して数駅前から乗車したり、別の路線を使ったりしているわけだから、手前が老いぼれだからと座れるのが当たり前と思っているようなヤツには席は譲らない。個人的には、妊婦には席を譲っても、老人には譲りたくないなぁ。まぁ、屁理屈だけど、経済的にもその方がいいんだと思うよ。老人に楽させて長生きされても困るんじゃないかな。
しかし、そんなに悪いことかなぁ。
ちなみに、電車では、……次回に続く。って書くと、「誰も続きなんか期待してねーよ」と書くヤツがいるんだろうけど、誰も「期待しろ」なんて言ってないよ。と書くと、「『期待しろ』って言ったって言ったっけ？」とか言うヤツが現れるだろうけど、誰も「『期待しろ』って言ったって言った」なんて……。Date 7月24日(月)19時44分 Sender 菅野 削除/DEL
> Date 6月21日(水)23時16分 Sender 典子
> 女の武器をフルにつかいつつ、性格は男
> #典子チャンネルに珍しく女の子がきていた。
> わたしの周りの同性は性格はどうであれ（笑）可愛い女の子かレズビアンな人が集まっている。
> 昨日の彼女とはお昼過ぎまで話をする。
>
> わたし「わたしの理想は女性の男性化なのよ」
> xxxxx「いや既に私はそうだと思う」
> xxxxx「へたな男より男っぽいっていわれる」
> わたし「だからといって田嶋陽子みたいに女の武器を捨てるのも嫌だけど」
> xxxxx「私は女の武器をフルにつかいつつ、性格は男って感じ」
>
>
> 久々に女の子と気持ちのよい会話ができた。
はい、気持ちのいい会話ができたというのは分かりました。
さて、会話の一部を引用した意図は何でしょうか？ 引用した部分は「気持ちのいい会話」なのでしょうか、違うのでしょうか？ 引用した部分"も"「気持ちのいい会話」の一部であるという推測は間違ってはいないと思います。会話を引用した意図を教えてください。引用部分は「気持ちのいい会話」なのですね？ 何らその説明もないので、これが「気持ちのいい会話」の一例として例示されたものなのか何なのか分からないんですよ。いえ、推測はできますが、あくまでも推測は推測であるので、全てのことは確認しないと分からないんです。つまり、かなり後になってから「あれはそういう意図で書いたのではない」と言う可能性があるし、事実、最近でもそういうことがありました。だから、そう意図を確認することは必要です。それに、そう書いた意図を誤魔化す理由もないはずですよね。逃げないと明言しているのですから、後からどうとでも解釈できるように曖昧に書いておく必要もないわけです。むしろ、本人としても曖昧に書くことは不本意であると思いますから、「どういう意図で書いたの？」と問われて答えに窮することもないはずです。それを次々と論点を変えて追及をかわす「かのように」するのは、「逃げない」という本人の気持ちとは乖離しているのではないでしょうか、と思うわけです。
結果として、ヒステリックな、女性の側から見ても同性とは思われたくないと思われるであろう反応を示した女性と「気持ちがいい」会話ができたということは分かりました。気持ちがよかったんですね。俺は、気持ちがよかったということについては何も言っていないから、「楽しかったことにケチをつけている」という馬鹿げた解釈にはならないはずです。少なくとも、「そんな会話のどこが楽しかったんだ?!」とか言っていないですからね。「わたしの理想は女性の男性化なのよ」と言っていた「わたし」とは誰なんでしょうか。女性の男性化とは、詳しく聞くと「女性の立場の男性化」というようなもののようですが、掲示には「女性の男性化」とあるわけです。女性の男性化にも色々あります。手術によって性転換することもそうでしょうし、生活習慣を男性化するということも限定的な男性化なのでしょう。「女性」が「女性の立場」を指すとは、考えにくいんです。文脈もそれを示唆してはいません。言いたいことは、男性なら買春してもそれほど指弾されることはないが、女性に限って「女の癖に」というように非難されることがあるので、そういう女性を取り巻く環境が女性に対して変わらなければならないということですね。ただし、それを通用しそうな日本語で書くなら、「女性の男性化」とはならないはずです。このあたりは瑕疵ですね？ それはそれでいいんですけれど、それを明示しないままに次に進めないでください。瑕疵を認めたところで、自分の意見のすべてが否定されるわけではないのだから、その部分は瑕疵だった、とすればいいのではないでしょうか。
よく、自分の意見を否定されると、全人格を否定されたかのように激昂する人がいますが、そんなもん、ただ意見が否定されただけですよ。言葉の間違いならそれでいいんじゃないでしょうか。言葉の間違いなんか、とっとと認めて、自分の言いたいことを言ってしまった方がいいと思うんですけどねぇ。そんなことにこだわる意味ってあるんでしょうか。Date 7月24日(月)19時40分 Sender 菅野 削除/DEL
| そういう時代であるって(笑)？ |
Re. 友情が成立する男とはセックスしているか
>>現時点で友情が成立していると考えられる男性はいますか？
>います。
>>その人とセックスしましたか？
> しました。していません。
つまり、友情が成立している異性に、過去にセックスしている人としていない人がいるわけですね。もし、「自分」が、過去にセックスしたことのある男とは友情以上の関係になることはできないと感じているとしても、それは「自分」に限定された特殊なことです。「自分」の行動範囲で全てを規定しない方がいいと思います。そうしてもいいかも知れないのは、相手の程度が自分と同じか似通っているである場合だけなんだけど、そもそもが、自分自身を測れない時点で間違いは起きます。でも、レベルって書くと、また牙を剥く人もいるかもしれないと馬鹿にしているから、穏便な書き方をしたけど。どーでもいいか。でも、一般と特殊の別をはっきりさせた方がいいね。別に特殊といっても、特殊浴場とか特殊学級を想起しないで欲しい。と断るのは、そう書かないと字面通りに理解してもらえない可能性を感じているからで、はっきり言うと、こう書かれたことを「馬鹿にされた」と感じない人を馬鹿にしているわけです。まぁ、どうでもいいけど。こう書かれて「馬鹿にされた」とか、似たような感慨を持った人に対してそんなことは思っていないんだけどね。つまり、特殊というと特殊浴場と特殊学級ぐらいしか思い浮かばないヤツを馬鹿にしているだけで、そうじゃない人は気にしないでください。まぁ、どうでもいいんだけど。
友情が成立しうる異性間でセックスしていない人は存在しえないということにはなりませんよね。あくまでも「自分」は違うというだけです。もちろん、「自分」は違うと言うのはかまわないのだけど、それはあくまで参考例とするだけにとどめるべきでしょう。「だからなんだ」という一言で済んでしまいます。ゆめゆめ、「自分は違うから他人もそうだ」とは言うべきではないでしょう。「自分は目玉焼きに醤油をかけるから、目玉焼きにソースをかけるのは異常だ」というのは変ですよね？ 俺の知り合いには、目玉焼きに砂糖をかけて食べる剛の者がいます。「うげげ」とか思いましたか？ ウソです。でも、そういう人がいないと言いきれないし、そういう人を異常とは言えないですよね。いや、そういう人とお近づきになりたくないとか、友達になりたくないとかいうなら、それはそうだと思います。ですが、だからといって異常だとは言えないんですよ。せいぜい、「自分とは違う」、あるいは「過去に見聞したことがない」という程度にとどめるべきでしょう。たとえば、あなたの足の指は左右それぞれ5本だと思います。そして、それが当たり前だと思っているでしょうが、実は、俺もなかぽんも中宮もコブラも足の親指は左右6本づつあるんだ。たぶん、圧倒的に足の指は6本という人の方が多いと思うよ。手の指は見えやすいところにあるから分かるのだけど、足の指は人目につきにくいからね。
友情を成立させうる異性に、過去にセックスしている人としていない人がいるという、その時点で「セックスしたことがある男女に限られる」と限定できなくなります。世の中には「性格は男」なんて言って憚らない馬鹿もいるし、性格が女の男というのもあるでしょう。女々しい男なんてのもそこここにいる。雄々しい女なんていうのもいるんだろうね。目の当たりにしたことはないけど。ただ、男だ女だと言っても、単に性器の有り無しが男女の別だとするなら、単に性器の差異が友情の成立の可否に影響するとも思えない。性器の機能的な問題が男女の友情を成立しにくくしているのかというと、そうではないでしょう。
そもそも、女同士の友情が成り立つような下地はあるのだろうか。
友情でも何でもいいや。好きとか嫌いとかっていうのも、結局のところ生存本能や種族保存の本能に基づいているわけでしょ？ 自分にとって快である相手に対して
男女間での友情っていうのも、セックス→恋愛→友情という過程で奇形化したものなんじゃないかな。
トム・ソーヤとハックル・ベリフィンの間に友情が成り立ったのは、共通の目的をもって周りを敵にすることも厭わなかったからだと思うわけで、それができることが友情であると思うわけさ。同性間の友情はセックスしなくても成り立つのに、異性間だとどうして成り立たないと思うのだろうか、渡辺淳一がゲスだということは自明のことなので、そう彼が考えることは不思議ではないんだけどね。
これでも結構苦労してるんですけどね。Date 7月24日(月)19時26分 Sender 菅野 削除/DEL
| 音楽はメッセージ |
＞昔の詩人は音楽にもなりうる詩もたまたま書いていた。
そうですね。今の音楽には難しいですが、ある意味で音楽的でした。
偉大なビートルズ以降、サウンドのメッセージ性が詞のメッセージをどんどん凌駕してゆきます。それがプロトタイプとして数多くの音楽ジャンルを体系づけます。
リスナーの耳もカテゴライズしてゆき、偏向性が著しくなり、天才の生まれる土壌も失われていきます。
＞「だれそれプロデュース」の歌の類は、所詮使い捨ての金を生むだけの工業
＞製品か。
そうそう、音楽業界はパートナーを芸能界から広告業界に切り替えたのです。
広告代理店の下請けみたいなもの、彼らの支持を得れば初めてお金が出ます。
今流行りのサウンドプロデューサ・ブランドはその戦闘隊長みたいなものです。
そういえば数年前一緒に失敗に終わるベンチャー事業を立ち上げたF通の某氏も最初は作詞家になりたいということで、僕にコンタクトを取ってきたのでした。
僕の社会人最初の会社（ヒューXXXさんとパッカーXさんが創った会社ね 笑） ）にも機材恐ろしくいっぱい持って自宅録音していた人いたが、今どうしてるかなぁ。。。Date 7月24日(月)08時06分 Sender rick_okd 削除/DEL
| さりげなく |
このグループの存在を、恥ずかしながらいままで知りませんでした。
以下URLを参照（谷川俊太郎の歌のサンプルもあります）http://www.asahi-net.or.jp/~aq4j-hsn/diva.html
Date 7月23日(日)13時50分 Sender nakapon 削除/DEL
| 谷川俊太郎 |
>#夜中に台所で というIRCチャンネルもありましたねえ。
>「夜中に台所でぼくは君に話しかけたかった」なのに
>「夜中に台所で裸にエプロンの君としたかった」なんてことを云って
>ふざけるような人でしたが（笑）。
替え歌は諧謔の真髄（笑）
谷川俊太郎の詩、ふとどっかに無いかなとは思ったが、残念ながら
本屋に行かなければないようです。
こども向けの詩も沢山あって、読んでよし、歌ってよし、絵本にしてよし
なんですねぇ。
こんなサイト見つけました。昔の人の詩は参照できます。http://www.gakkou.ne.jp/ken-h/
Date 7月23日(日)13時29分 Sender nakapon 削除/DEL
| 夜中に台所で |
彼女には泣くべき理由があった
彼女には泣くべき理由が沢山あった
そして誰もそれを理解しなかった
（谷川俊太郎「泣く」より）
谷川俊太郎がでてきたので載せてみました。某さんは谷川俊太郎が好きで、わたしにも
いくつかの詩をメイルで送ってくれました。「この詩にでてくる女の子って典子にそっくりだ
よ」と云ってくれると嬉しかったです...。#夜中に台所で というIRCチャンネルもありましたね
え。「夜中に台所でぼくは君に話しかけたかった」なのに「夜中に台所で裸にエプロンの君
としたかった」なんてことを云ってふざけるような人でしたが（笑）。Date 7月23日(日)06時59分 Sender 典子 削除/DEL
| さらに音楽談義はつづく |
>>詩から歌が生まれるもの
> そのとおりです。でも良い歌を生む詩を作る音楽家が少ないので
>先に良い曲を用意するのです。また詩人の詩ではなく音楽家の詩で
>ないと音楽になりづらいサウンドの時代でもある。
うーむ。私が言っていたのはかなり昔の時代の話で、現在はやはりそうなのだな。
昔の詩人は音楽にもなりうる詩もたまたま書いていた。
私の知っている範囲では、谷川俊太郎以外では、たとえば北原白秋、中原中也（ごく一部にすぎない）たとえば、彼らの詩から、エリート銀行員出身といわれる多田武彦氏が男声合唱曲を作曲し、いまなお各地のグリークラブで愛唱されている。多田の曲は、歌ったことのある中でも大変好きです。
今では、音楽の歌詞は音楽家自身が書く。音楽と詩が結びついて「歌」となる。まず、それを一人でやるのがいわゆるシンガーソングライターって人たちだね。一人でやる場合はまだ見通しが利くが、それでもアルバムを出せるほどの実力（と運と人脈）を持っているプロは一握りで、街にはそれらを持っていない「ストリートミュージシャン」が星の数ほどいる。私はまだお目にかかったことがないが、実力があるのにポリシーからストリートで奏でている人間もいるに違いない。
ましてや、商業音楽の世界では、それらを分業でやるという現実もあるだろう。
好きでやっていて、プロデビューで成功したユニット、バンドの曲は別として、「だれそれプロデュース」の歌の類は、所詮使い捨ての金を生むだけの工業製品か。ビートルズのレベルまでは望まんとしても、このような軽蔑の声をあげる輩
を一瞬でも感動させる「歌」を作って欲しいと音楽産業界に望む。Date 7月23日(日)00時56分 Sender nakapon 削除/DEL
| おお反応が。。。 |
＞いろいろなジャンルの音楽がもっと手軽に聴けるようになってくれることを願
＞います。ＣＤ３０００円は高い・・。３００円ぐらいで薄利多売方式って訳に
＞はいきませんかねー・・・。
日本が世界一多ジャンル音楽が手に入る国です。それは再販制度のせいでもあり、同時に値段の高さもそれが原因でもあるんですね。
レンタルは違法。日本はそれを認めたため世界に笑い者にされました。
ソフトを売ってるのであって、CD盤を売ってるわけではないんですから。
＞一人で億稼ぐ人がいるいっぽうで、食べていけない人が居る現状では無理なん
＞でしょうね。
プロだけでもそれらの割合は１対１０００くらいでしょうか。適当 笑）
中間ってのはめっきりいません。
＞詩から歌が生まれるもの
そのとおりです。でも良い歌を生む詩を作る音楽家が少ないので先に良い曲を用意するのです。また詩人の詩ではなく音楽家の詩でないと音楽になりづらいサウンドの時代でもある。
＞歌詞がメッセージで、音楽はそれを伝えるキャリアに過ぎないと思っていたわ
＞けだけど。
そのとおりですね。とても理解が深い。でも現在はメッセージは詞以外の多くの要素にも含まれます。サウンド、コンセプト、表現形態、歌いまわし等々。Date 7月22日(土)23時58分 Sender rick_okd 削除/DEL
| 音楽愛好家のボヤキ |
＞rick_okdはん
私の小学生時代の担任が変わった人で「詩を百篇朗読すれば歌ができる」といって国語の教科書を持たせて川原に生徒をつれていき、谷川俊太郎の「川」という詩を朗読させました。
母さん
川はどうしてわらっているの？
太陽が川をくすぐるからよ。
（谷川俊太郎「川」より」
で、その詩でみんなで作曲しました。（これは音楽の授業ですな）
そして、最優秀で選ばれた女の子の歌を、秋の音楽会でクラスで演奏しました。編曲とピアノ伴奏は音楽教師がやるはずだったんだけど、何故かこれは私の仕事になってしまいました。
これは私の音楽の原体験で、詩から歌が生まれるものだ、という刷り込みが起こっているのですが、音楽ビジネスではそれが逆になるわけなのですか。
歌詞がメッセージで、音楽はそれを伝えるキャリアに過ぎないと思っていたわけだけど。確かに一昔前の小室サウンドは、音楽とリズムが主で、歌詞は何うたってるのか全然わからん。音楽（とその歌い手）の方が優位にたっているわけですね。
でも、小室の最近の主張は、自分がメガヒットを飛ばす時代はもう終わった、といって、本当に自分の好きな音楽を追求していっているらしい。とはいえ一方で、ビジネスは急には止まることはできないが、危険でない程度に速度を緩めると。以前ここでも話題になったいわゆる二流雑誌「SPA!」の最近のインタビュー記事にはそう書いてあった。
そういうわけで、学生時代はコーラスなんかもやってみたのだけど、どうも音楽と歌詞の関係に疑問をもってしまって、今では歌詞なしの音楽か、アカペラしか聴けないという悲しい人間になってしまいました。Date 7月22日(土)22時02分 Sender nakapon 削除/DEL
| Music |
音楽聴くだけです。せいぜいカラオケで唄うのみ。でも唄うのって楽しい。最近では好きな音楽＝唄って楽しい物、になってきました。そんなんだから、モーニング娘やら小室やらが売れてしまうのでしょうか？僕は買いませんけど。
音楽はいいです。いつか是非とも楽器にも手を出してみたいと思ってます。ギターとかトランペットとか。音が出せるってのは楽しいだろうなぁ。バンドとか組んでみたいなんて思ったり。大きな音（声）を出すって言うのは結構ストレス解消になったりもしますよね。
プロがいいかどうかは分かりませんがみんなが自分の演奏を聴いてくれる、一緒に唄ってくれるとかって云うのには憧れます。
僕には作詞はとてもできなさそうです。歌聴いても歌詞の意味分かってないし（良く聞いてない。。）、曲に綺麗にのっていれば満足。
音楽ファンの一人としては、いろいろなジャンルの音楽がもっと手軽に聴けるようになってくれることを願います。ＣＤ３０００円は高い・・。３００円ぐらいで薄利多売方式って訳にはいきませんかねー・・・。一日一枚計画。レンタルすればいいんですけどね。オリジナルはいいもんです。一人で億稼ぐ人がいるいっぽうで、食べていけない人が居る現状では無理なんでしょうね。Date 7月22日(土)18時16分 Sender masa100 削除/DEL
| 音楽ビジネスマンのボヤキ |
最近また、作詞家志望の人とネットで出会った。
日頃の癖でついいろいろレクチャーしてしまった。
何故音楽を知らない人が作詞などしようと思うんだろう。何故それならそうと詩人とか音楽に関係無いところでアプローチしようと思わないのだろう。
音楽が好きだから？馬鹿言っちゃいけない。好きだというだけの人は買う側にいて欲しい。
音楽に対するセンスの無い人はすぐこっちで解るのに、それに対する言い訳は多い。音楽の話をしても無駄だ。
かつて出会った数名のアマチュアはプロになり、活躍するようになった。
でも結局音楽知らない人はそこが自分が居るべき場所でないことに気づかないまま
、言い訳に終始する。Date 7月22日(土)15時36分 Sender rick_okd 削除/DEL
| まだ見ぬ娘へ |
土曜日はいつも頭が痛くてだるいっす。とりあえず妻のバファリンをもらいました。彼女は今日も出勤だって。お疲れ様。
で、私はもし子供ができたら、息子より娘がいいなと思っていますが、子育ても躊躇している人間がいきなり養父になれるかというと、きっと「ダメおやじ」にすら及ばないでしょう。
それと、血の繋がっていない養父ってのは常に危険な存在であるへっへっへ。
てなわけで、友人リストのひとりに加えていただくのが無難かと思われる。
で、うつ病は同病者にしか理解できないか？ ってことだけど
同病者にも理解できないことがあります。
うつ病にも何種類かあって「躁うつ病」と「単極性うつ病」ってのがあるらしいのですが、私はたぶん後者「うつ」の状態しかなく、躁の部分がないのね。（今は投薬の効果からか、ちょっとネクラ、ぐらいの状態です）
私の妻は前者です。躁の状態に陥っている彼女は理解できません。どこからその反動がくるのか・・・。躁状態は決して「楽しい」ものではなく、ひたすらイライラして止まっていられなくなるそうなんですが。
鬱はうつる、というのは、一説によると本当らしいです。
しかし、その言葉の真意は「俺に鬱をうつすな」ってことでしょうか。
それと、「病気に逃げている」とはいかにも上司がうつ病の部下にいいそうな台詞ですが、「そうです、逃げてるんです。つらいから」とあっさり認めたほうが楽かも。私もそういわれたら「逃げてるかもしれませんねー」と言おうと思ってます。「いいえ、そんなことありません」といって自分の首をしめることはしたかないから。Date 7月22日(土)12時09分 Sender nakapon 削除/DEL
| ターンあと少しで読み終りそう |
なんだかんだ言うて一気に読み進んでしまいました.
主人公の女がメゾチント版画作家,男がイラストレータと言うことで,
自分が絵描きのモノの考え方になじんでるせいか,すんなり感情に溶けこむ
事ができたかな.読み終わったらあらためて感想書きます.
♯え,道徳の成績も良いと主張してなかったっけ？Date 7月22日(土)01時27分 Sender Castaway 削除/DEL
| おす |
とりあえず、俺の管理してるグループの１つ「闇虎軍」のメンバーに
ここを紹介しておいたで（笑
仲良くしてやってくれ（笑 ＜コブラ以外Date 7月21日(金)22時37分 Sender 闇獅子 削除/DEL
| 書き方が間違っています |
国語の成績と道徳を対比させることが間違いなんですけれどね。それを読み手の誤読と逃げて欲しくないだけです。書き手がしっかり書いていないのは明白ですからね。Date 7月21日(金)19時50分 Sender 菅野 削除/DEL
| ねずみ花火 |
「花火」
大阪といえばＰＬの花火(8/1)です。実家のベランダから少しばかり見えました。
でも、最近は高層マンションが立ち並んでいるようで見えるのかしら。鼠は嫌い
なのに（もんもん君は例外）「ねずみ」という花火は好きでした。わたしにそっくり
なんだもん（笑）。
「お姉ちゃん」
わたしと３つ歳が離れています。顔も性格も全然似ていないマイペースな姉貴で
す。あまりの違いに「もしやお母さん...」なんてことも思いましたが、声はそっくりら
しいのでホッ。
ぱさん：
>今どき近所の人のことしらんってのはよくあることかな?
数年前の猛暑。一斉にみんながクーラーを付けた為かマンションのヒューズがぶっ
飛んで大騒ぎになったことがありました。そんなときくらいでしょうか、住人が顔を合
わすのわ。ああでも、右隣のお姉さんは同業者なのでたまーに一緒にご飯食べて
います。左隣は自転車は置いてあるから住んではいるのだろうけど未だに顔を見た
ことがない...。田舎から出てきたバイトの女の子が「ハンバーグ多めに作ったからど
うぞ」とお裾分けしたら白い目で見られたとか。「うん、だからね。ネットしようよ。ネッ
ト」とその彼女にもネットを薦めました。
Castaway：
うう。中島らもの「バンド・オブ・ザ・ナイト」どうでしたか？わたしが薦めたのに先に読
まれてしまった...。あまり拗ねないでね（笑）。
（♂）A3さん：
お久しぶりです。nakaponさんに「お父さんになって」とお願いしちゃいました。鬱を理
解してくれる人ってやはり同じ鬱の人しか解って貰えないのでしょうか？「鬱はうつる」
とか「病気に逃げるな」とか某さんは厳しいのです...。Date 7月21日(金)18時59分 Sender 典子 削除/DEL
> Date 6月21日(水)23時16分 Sender 典子
> 女の武器をフルにつかいつつ、性格は男
> #典子チャンネルに珍しく女の子がきていた。
> わたしの周りの同性は性格はどうであれ（笑）可愛い女の子かレズビアンな人が集まっている。
> 昨日の彼女とはお昼過ぎまで話をする。
>
> わたし「わたしの理想は女性の男性化なのよ」
> xxxxx「いや既に私はそうだと思う」
> xxxxx「へたな男より男っぽいっていわれる」
> わたし「だからといって田嶋陽子みたいに女の武器を捨てるのも嫌だけど」
> xxxxx「私は女の武器をフルにつかいつつ、性格は男って感じ」
>
>
> 久々に女の子と気持ちのよい会話ができた。
はい、気持ちのいい会話ができたというのは分かりました。大した問題じゃないのですが、「いい」と書いて「よい」と読ませています。写し間違いではありません。
さて、会話の一部を引用した意図は何でしょうか？ 引用した部分は「気持ちのいい会話」なのでしょうか、違うのでしょうか？ 引用した部分"も"「気持ちのいい会話」の一部であるという推測は間違ってはいないと思います。会話を引用した意図を教えてください。引用部分は「気持ちのいい会話」なのですね？ 何らその説明もないので、これが「気持ちのいい会話」の一例として例示されたものなのか何なのか分からないんですよ。いえ、推測はできますが、あくまでも推測は推測であるので、全てのことは確認しないと分からないんです。つまり、かなり後になってから「あれはそういう意図で書いたのではない」と言う可能性があるし、事実、最近でもそういうことがありました。だから、そう意図を確認することは必要です。それに、そう書いた意図を誤魔化す理由もないはずですよね。逃げないと明言しているのですから、後からどうとでも解釈できるように曖昧に書いておく必要もないわけです。むしろ、本人としても曖昧に書くことは不本意であると思いますから、「どういう意図で書いたの？」と問われて答えに窮することもないはずです。それを次々と論点を変えて追及をかわす「かのように」するのは、「逃げない」という本人の気持ちとは乖離しているのではないでしょうか、と思うわけです。
結果として、ヒステリックな、女性の側から見ても同性とは思われたくないと思われるであろう反応を示した女性と「気持ちがいい」会話ができたということは分かりました。気持ちがよかったんですね。俺は、気持ちがよかったということについては何も言っていないから、「楽しかったことにケチをつけている」という馬鹿げた解釈にはならないはずです。少なくとも、「そんな会話のどこが楽しかったんだ?!」とか言っていないですからね。「わたしの理想は女性の男性化なのよ」と言っていた「わたし」とは誰なんでしょうか。女性の男性化とは、詳しく聞くと「女性の立場の男性化」というようなもののようですが、掲示には「女性の男性化」とあるわけです。女性の男性化にも色々あります。手術によって性転換することもそうでしょうし、生活習慣を男性化するということも限定的な男性化なのでしょう。「女性」が「女性の立場」を指すとは、考えにくいんです。文脈もそれを示唆してはいません。言いたいことは、男性なら買春してもそれほど指弾されることはないが、女性に限って「女の癖に」というように非難されることがあるので、そういう女性を取り巻く環境が女性に対して変わらなければならないということですね。ただし、それを通用しそうな日本語で書くなら、「女性の男性化」とはならないはずです。このあたりは瑕疵ですね？ それはそれでいいんですけれど、それを明示しないままに次に進めないでください。瑕疵を認めたところで、自分の意見のすべてが否定されるわけではないのだから、その部分は瑕疵だった、とすればいいのではないでしょうか。
よく、自分の意見を否定されると、全人格を否定されたかのように激昂する人がいますが、そんなもん、ただ意見が否定されただけですよ。言葉の間違いならそれでいいんじゃないでしょうか。言葉の間違いなんか、とっとと認めて、自分の言いたいことを言ってしまった方がいいと思うんですけどねぇ。そんなことにこだわる意味ってあるんでしょうか。
今日はここまで。Date 7月21日(金)18時54分 Sender 菅野 削除/DEL
| スキップ読了 |
著者が(元)高校の国語教員だけあって学校の描写はさすが.
リアルってーのは気の遠くなるようなディティールの積み重ねだよ,
と言う言葉を思いだす.
読んでいる途中から,高校時代のけだるい空気のようなものが
よみがえってきて,,,なんか今の自分を取りまいてる状況との
あまりのギャップに,ふと別の空間にいるような気になる.
過去に自分が似た空気に浸っていた頃があるだけに,よけい強く
感じたのかもしれない.
刺激と言う点では,全体を通して良い意味でも悪い意味でもNHK的(なんじゃそら
そういうのが嫌いな人にはヘドが出るような読後感が残るかもしらん
(私も何度か出かかった)
んで,ファンサイトで調べたら過去にNHKでドラマ化されてたんですね,
うーむイメージにピッタシだ.
「ターン」の方は映画になる(牧瀬が出るらしい)そうだが,こっちは
どうなんだろう？これから出張に行くので特急の中で読むことにします.
あと,どーでもいい事ですが,私の予想通りの浅い読みをした挙げ句,
吠えてる成績の良い人がいるみたいですね.
筆者のイイタイコトは全然違うんだけどな.
ま,当たったら当たりってちゃんと言ってあげるから,もっとしっかり
読んで感想文提出してね.Date 7月21日(金)18時15分 Sender Castaway 削除/DEL
| 道徳をドウトク |
わたしが道徳という言葉を出したのは、菅野さんがあまりにも他人のことを馬鹿馬鹿というからであって
別に小中学校の道徳の授業のことを云っている訳ではありません。満員電車でお年寄りが立っていると
寝たフリをするんじゃなくて譲るのは当たり前。そういう簡単なことを云っていたのですが。「他人の嫌な
ところを見るよりも、良いところを見るようにしようね」ってことです。そんなことは誰かに指摘されなくても、
３０年近くも生きていたら自然に身に付くと思うのですが...。
まあ、ついでに道徳の授業のことも出ましたから云いましょうか。わたしは道徳の授業は国語や数学よ
りも居眠り率低かったですけどねえ。というか、居眠りなんかしようものなら糾弾されて恐ろしかったです。
「お前は同和のことを真剣に取り組んでいるのか！」「自分さえお勉強ができればいいのか！」「みんな
同じ高校へ行こう！偏差値なんて差別だ！」等々。これが一般的な道徳の授業かどうか分かりませんが、
道徳って特殊なことを勉強するんじゃなくて、一般的なことを学習するんですよねえ確か。Date 7月21日(金)17時38分 Sender 典子 削除/DEL
| 「わたしは逃げてません！」 |
某さんにしつこく「逃げてる、逃げてる」と云われたのでBBSのタイトルを少し追加してみました。
どこがどう逃げているのか分かりませんが。
たなべさん：
どうも。MLの登録は完了しました。Date 7月21日(金)14時26分 Sender 典子 削除/DEL
| はじめまして |
どうぞよろしくお願いいたします。Date 7月21日(金)11時49分 Sender たなべ 削除/DEL
昨日買った
「インディヴィジュアル・プロジェクション」／阿部和重
最近読んでいる
「ふたたび赤い悪夢」／法月綸太郎
無意識じゃないだろう。見つかったら捕まる程度のことぐらい分かるだろう？ もしかして、その程度のことも分からないと思われてるのか。馬鹿じゃねーのか(笑)。Date 7月21日(金)10時12分 Sender 菅野 削除/DEL
| 今日買ってきた本 |
「スキップ」,「ターン」 共に北村薫著 新潮文庫
とあるWeb日記で絶賛していたので目にとまった.
ミステリの類に入るものらしい.
まだ読み始めたばっかりなので感想は後ほど.
しかしだな,隣のOL(だったか？)の電話回線を盗用してNetしまくったら,
すぐにバレるだろう,ぐらいの予測もつかなかった奴の唱える道徳論て
何だろうね. きっと無意識で結線しちゃったんだね(笑)Date 7月21日(金)06時35分 Sender Castaway 削除/DEL
| ふーむ |
(♂)A3殿、こちらでははじめましてです。
自分のＨＰのメンテもほったらかしてここにうつつを抜かしていたりします。
養子と養女を両方もらったらすごいことになるぞ。
だいたい私より年上の(♂)A3を「養子」に出来るんだろうか？という疑念もあるが４人集結すれば、きっと何かできるに違いない。
てな感じで、いろいろ妄想しています。Date 7月20日(木)22時10分 Sender nakapon 削除/DEL
| なかぽんの養子になら |
なってもいいぞ。国民健康保険すら「あんたはもう払わんでいい」と言われたくらいの
収入しかないが。
道徳の成績って良かったか悪かったかすら覚えてない。学校の道徳の時間ってテレビ見る
時間だと思ってたわ、多分。
というわけで初登場。宜しくお願いします。Date 7月20日(木)03時15分 Sender （♂）A3 削除/DEL
| 特に意味はないが |
鶴見済／著 「人格改造マニュアル」 p16より引用。
------
・・・もともと本書が提唱する「脳を自分でいじる」という行為自体が、どこか反社会的な色を帯びている。国が脳をクスリで勝手にいじるのを嫌うからだ。
人を管理するということは、その司令塔であるひとの脳を管理することだ。だから脳に働きかける薬物はことごとく規制して取り締まる。しまいには犯罪などにむすびつきようもない「乱用」のしようもない、ただ心を落ち着かせるだけの、しかも非常に安全な薬物である抗不安薬まで、麻薬と同様に取り締まってしまう（もっとも大麻だって十分安全なのだが）・・・・
------
これは極端な例であるかもしれないけれど（麻薬や覚醒剤の規制にはそれなりの根拠がある）ドラックなしでも自分の脳を自由にチューンして、自由な意思で生きられる境遇ってのは、世間のしがらみに縛られがちな我々にとってはうらやましい。
なぜしがらみに縛られるのか？ それは大きな問題だ。Date 7月20日(木)00時57分 Sender nakapon 削除/DEL
| 道徳をどう説く？（さぶっ） |
道徳って言葉がまずうさんくさい。
人生にとって一番大切なのは自分にとって幸せな道を追及することだと思うのだが人に対する思いやり、謙虚さ、友情、などは説くことがあっても、自分の人生を楽しく生きる方法論なぞ道徳のテキストには書いてなかったような気がする。
まず生徒に対して一定レベルを要求し（自己は満たされているものとして）その上で思いやり、謙虚さ、友情などの方便でもって、集団そして社会に如何に順応させるか、ってのを教えこむのが「道徳」の授業であり、戦時中の「修身」の授業と大して変わらないのではないだろうか。そこで偽善的な（しかし子供心には懸命に正直になろうとして）感想文をしたためる子が「道徳の成績がいい子」のであり、そういう意味では
「道徳の成績は悪ければ悪いほどいい」
とすら思ってしまう。
で、学校というシステムそのものが、社会に順応させる手段であって、別に「道徳」に限らず、成績のいい優等生がそのお手本となる（ただし、本当に勉強好きで優等生になっている場合はその限りではない）
本当に頭のいい奴は、テストではわざと悪い点をとりつつ、自由闊達に自分の生きる道を模索していたり、ある一分野（特に、つぶしが効かない体育、音楽、美術など）のみで頭角を表していたりするのではないだろうか。
で、道徳ではない普遍的、自然的な人間らしさ、ってのは、教育を施すまでもなく自分の周囲の人との付き合いを重ねつつ、一方で孤独に沈思する体験をへて、自然に身につくものであると考える。
どうも、最近の世の中は（この掲示板の中でさえ）「できる」よりも「知っている」、「対話」よりも「勝ち負け」が優位にたつことが多いような気がするのは気のせいだろうか。別に仲良しグループになる必要はないが（そうなるなら今のほうがはるかにまし）もう少しお互いに「しなやかな交合」がかわせるような環境がいいな、と勝手に思ってみたりする今日この頃である。Date 7月20日(木)00時31分 Sender nakapon 削除/DEL
| 道徳の授業寝てました。 |
ほかの授業でも寝ていたのですが道徳の授業はとくに寝てました。教科書の内容がわざとらしいというか、どうも好きではありませんでした。
今考えてみても、本を読んで感想なりなんなり話し合ったりするのってその場しのぎのようなきがします。他の教科の指導方法が良かったというわけではありませんが、道徳だけは何だったんだろうと思ってしまいます。
授業のおかげなのか、あまり社会の最低限のルールを無視した行動をとることはありません。人の迷惑かえりみずってことはできないです。それが良いことなのかどうか、ある程度自己中な方が大物になったりするんでしょうか。森総理とかそれっぽい。
個人的には席譲ったり、悪いことを注意したりするときになんだか恥ずかしいと思ってしまうのが情けないです。恥じることなんてぜんぜん無いのに・・・。
授業のせいにするのもへんかもしれませんが、道徳的なことを知識としてはけっこう誰でも持ってるのにそれを実行できないということは授業の力不足なのではと思ってしまいます。道徳なんて生きていれば自然と身について行きそうな気がします。それらを形に表すことが難しいと思うので、どうせならそこんとこを教育してほしかったものです。
僕が席を初めて譲れたのは中学生ぐらいになってからでした。情けないことです。いまでもですが、譲る直前などは結構ドキドキします。まあ、自分が強くなればいいことなんですが、せっかく授業するんだったらと思ったのです。
困っている人を無視しない。街をきれいに。動物をいじめない（ハムスター？）。いろいろありましたね。Date 7月19日(水)21時27分 Sender masa100 削除/DEL
| 道徳ですか |
たぶん、その成績も俺の方がいい。
じゃぁ、「モラルが高い」という言い方について考えてみてください。本来なら「モラールが高い」というべきです、というヒントをあげます。道徳の成績っていっても、道徳的な知識の問題であって、別に実際にできるとかやっているとか、そういうことは関係なかったよ。つまり、人殺しであろうとも、道徳の成績が優秀であるという可能性は充分考慮に値する程度にあるんだわ。むしろ、強盗なり強姦なり暴行なりスピード違反なりして逃走しているヤツらは、その行為がイケナイことであるという知識は持っている、あるいは逃げなきゃいけないような行為をしたという自覚は持っているわけなんだ。だから、無意識で人を殺してしまった人よりも幾分マシなんだよ。マシというだけで、イイわけではない。「よりイイ」だけで、無条件に「イイ」という意味ではないと断りを入れなきゃならないのかな、この掲示板では？ 「そんなこと知っとるわい」となかぽんあたりは言うのだろうけど、そりゃぁなかぽんは分かっているだろうさ。ただ、なかぽんは知らないだろうけど、世の中にはそんなことも理解できない人がけっこういたりするわけなんだよ。作業中につき、今はここまでで勘弁してくれ。掲示板に書き込みするために残業なんて、使用者にしてみればとんでもないことをしているわけだからね。たしかに、ウチは労組が強いけど、それもちゃんと仕事をしていることが大前提でしょう。労働をしない者を労働者ともいわないだろうからね。というわけで失礼する。Date 7月19日(水)18時23分 Sender 菅野 削除/DEL
| む |
中宮さん：
リンクありがとうございます。UG界の女王ですか....（笑）。ハムスターやリスなどの小動物は
潰してしまいそうで苦手だったのですが、素麺や牛乳を食べているハムスターとスキンヘッド
の中宮さんのミスマッチな感じが素敵です。実家のフレンチブルドックも腹を仰向けにして鼾
をかきながら寝ていますが、あまりの図々しさに少々むかつき気味。ああでも、腹を出してい
るというのは服従しているから良いかと、寝ているところをつんつんしたら「グルルル」と威嚇
してくる。「餌やらねえぞ」と犬相手に本気になっているわたしもわたしですか...。
菅野：
他人のことを馬鹿馬鹿って失敬なやっちゃなあ。「他人の良いところを見る」そういう教育は受
けなかったの？国語の成績が良かったのは分かったから、道徳を習いなさい。それと、馬鹿
じゃない文章を書いてみなさいよ。つべこべ屁理屈云わないで書けよ。Date 7月19日(水)17時39分 Sender 典子 削除/DEL
| なかぽんの養女 |
なかぽんの養女になりたいと申しているようです。ふつつかな娘ですがふつつかですね。Date 7月19日(水)15時38分 Sender 菅野 削除/DEL
| おはよう |
ここといい中宮のところといい、馬鹿誘引率が高いね。って、他人のところのことを言えないねー。俺もよく言われてたことだし。なんだけどぉ、どーして中宮が馬鹿誘引を再開したのか分からない。「とりゃーえず」引っかかってきているみたいだし、どーいうことなんだろう。ま、いっか。
というわけでおはよう。神宮の花火を見に行く人はいる？Date 7月19日(水)10時18分 Sender 菅野 削除/DEL
| リンク集に |
登録しました。
会員証は今しばらくお待ちを（笑http://www.interq.or.jp/world/mado/
Date 7月18日(火)23時14分 Sender 中宮 崇 削除/DEL
| 中宮崇＆もんもんくんファンクラブ会員001 |
中宮さん：
もんもんくんに逢いたひ（笑）。今日はビール１リットルでした...。
相互リンクお願いしますぅ。こればかりは土下座して頼みます、うん。Date 7月18日(火)01時17分 Sender 典子 削除/DEL
| 典子嬢へのお返事 |
うちのBBSへの書きこみTHX.
ハムスターのもんもん君も喜んで・・・いるわけはないです（笑
そのうちサーバたてて、ライブ中継できればと思ってます。http://www.interq.or.jp/world/mado/
Date 7月17日(月)23時44分 Sender 中宮 崇 削除/DEL
| 手抜きレス |
|同じ猫科・犬科かは知らんが、やたらしつこいガキ獅子やのぅ。
オメエ書込すれば書込するほど間尺に合わなくなってきてんで。下賎な奴やのぅ。
単にオメエの書込に挑発してるだけや(ﾜﾗ
面白いほど挑発にのるのお？あんなんで、もう「しつこい」か(苦笑)
ま、オメエが、しつこいと痛感した所で他の者には巻き添えせんし、
問題ねえが（笑
|お前のパターン、デビュー当時から変わっとらんし (ｵﾌﾟ
俺のデビューを知りつくしてるような事、言うてるが
どれをデビューと勘違いしてるのか明確に書いておらんと
「あいかわらず勘違い野郎」というレッセル剥がれんで(苦笑)
俺のパターンとやらも、どういうパターンなのか第３者にわかるように
書かんと、飽きられるで（妄想レス期待してまっせ）(笑)
|はぁ〜、オノレのこじつけには相当無理あんな。
|大体、どっから「ねるとん」が出てくんねん（爆）
証拠隠滅でもしてトボまくりか？
オメエが、数年前「ねるとん」に参加してたとかで笑われておったから
化石ネタを言っただけやで(笑)
（これに対して、ごちゃごちゃ吠えるか、あの馬鹿）
ま、惨めな事を認めたくねえのは、わかるがな。
|オノレが自ら削除したか、奴隷女に指示して消させたかは知らんが、
|俺の「笑らかすなハリボテ」っちゅぅ題名の
|書き込みと、他の誰かが書き込んだ「足跡」っちゅぅ題名の投稿の前後に
|オノレが俺の二重投稿の件と一緒に勝手に持ち出したネタがその「ねるとん」
|発言の発端どえっ。まぁ、モノが消された今となってはトボけるのに
|躍起になるんは見えとるけどな (ﾌﾟﾌﾟ
何、鬼の首を取った如く得意げになってるんや(笑)
削除については、俺も知らんで（笑）
ま、勝手に妄想でもして一人笑いでもしとけや。
というか、それを指摘して何の意味があるんや？アホか(ﾜﾗ
|大方クスリでもやって、「見えないもの」が見えてしもた結果、
|勝手に指が動いたともとれんこと無いが、オッサン
|頭大丈夫け？
突っ込むなら「クスリで勝手に指が動いた」という皮肉より
「古いマシンのせいで、重たさに気づかず他所のサイトの書込を持ち込んだか
オッサン」とか「実はインターネット初じめたばかりで操作謝ったんかオッサン」
とでも言ってみろや(笑)
漫才化して、どうする(苦笑)
脳細胞、切れまくりけ？(ドリフの大爆笑：おばちゃん爆笑)
|しかしワレ、「琴線」の意味よう解っとらんのぅ。エエオツムの持ち主やんけ。
|「何がオノレの琴線に触れる原因となったんか？」っちゅぅ問いに対して
|「他に目的があって、暇つぶし」とはエエ答えや〜（爆）
|ワレ、どういう日本語習ろたら「他に目的があって、暇つぶし」である事が
|原因になるんどえ (ﾌﾟ
ガキが、はしゃいで歓喜して、怒髪天を衝いたつもりか？(笑)
心情もくそもねえで。暇つぶしやし ﾆﾔﾘ
しかし肝心な部分をレス出来んくせに些細な事を突っ込むのが好きやのお(笑)
ま、オメエは、まともなレスも出来んし、もっと突っ込んでええで(笑)
所々に、突っ込みやすいようにしてあるから感謝しとけ(ﾜﾗ
|ニフティ時代から、ハンドルだけは実体に似合わず大袈裟で大層やんけ (ｵﾌﾟ
そのハンドルってえのは「憎魔」か？もしそうなら、オメエから見ると
「憎魔」ってのは凄いイメージだったわけか(ﾜﾗ
客観的に判断しすぎやで(笑)
ま、オメエはLDHの「憎魔」をメインにしてると思ってる幸せモンだから
しゃあねえか(苦笑)
|それにワレ、ワレの言う「ねるとん」に行ってもないのに「女、食い放題」とか、
|お前やったら平気でできるやろけど、
|そこまで落ちとらんからのぅ。せやから、確かに「ねるとん」関係では女に縁は無い。
「ねるとん」程度、ムキになんなアホ。
ならば「出会いの場」にでもしといたるで(笑)
それで満足か？
あー、それとな「ねるとん」に参加するのを「落ちてる」と言う事は
差別と判断していいんか？(笑)
|こっちはお前がそういう経験豊富な猛者 (ﾌﾟやからこそ「ねるとん」の話にそこまで
|拘るんか思て、それなら自慢話でも聞かせて貰おかっちゅぅ気に
|なった訳や。で、猛者やったら自慢話するやろうし、
|でなければ俺と同じクチやっちゅぅ訳やな。
んな理由で「猛者」扱いか(笑)
「猛者」ならば自慢するという思考なわけか？
んで、違うならオメエと同じクチ？
つまり、自慢話する輩もオメエにとっては「待ってました」と言わんばかりの
ターゲツトと判断していいんかの？(笑)
|後、「女」関係の発言はオノレの
|＞あいかわらず女に縁がなく惨めやのお(ﾜﾗ＞コブラ
|
|この発言が発端やな（爆）
|実はオノレが飢えとるだけで、それを悟られまいとして他人が全く同じ状態であると
|自分で思い込み、そういう前提で話を進めたい（話のイニシアティブ取りたい (ｵﾌﾟ)
|だけの妄想が根拠なんやろ。誰も最初からお前に「女が」どうたらこうたら
|振っとらんやろがえ。自爆、自業自得はオノレの専売特許やんけ (ﾌﾟ
随分、低能な推測（妄想）やのお(笑)
しかし「女」で、ここまでギャンギャン吠えてムキになるもんか？
まあ、頑張って彼女、見つけろや。応援するで(ﾌｯ
|しかしお前、自分の発言ぐらい責任持てや。他人に擦り付けてばっかりおらんとやぁ。
オメエみてえに肝心な部分を逃げて、他でしょうもない妄想で突っ込んでおらんで(笑)
ちきんと細かく手抜きレスしてるが、それでも責任持たずにいると思うんか(苦笑)
|最後に最大の墓穴教えたら。
|俺は 1999 年にはもうニフティ会員ではなかったわ（被爆）
|笑らかすなよ、獅子舞。まさにハリボテそのまんまの発言やんけ。
は？何処からニフティが出てきたんや？(笑)
1999年と言うあたりから「嫌われ者シリーズ」の事か(笑)
なら、嫌われ者シリーズを編集し、バラまいた奴に言えや。
しかし、それの何処が墓穴や(笑)
|ニフティ会員でもないのに、ワレどないして「論争得意」て豪語できんねん？
|で、一体それ誰に豪語できんねん？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
このアホ、あの「嫌われシリーズ」俺が提供したとか思ってんか？(笑)
「豪語してる」と書いた奴を探して、そいつに吠えろや(笑)
俺に八つ当たりして、どうする(苦笑)
|名前は獅子やけど、動物園の檻に入った見世物んの獅子で、オマケに見物客から
|笑われるようではのぅ (ﾌﾟ
|ワレ、ムツゴロウでも咬んどけや（爆）＞獅子舞
名前はコブラやけど、ヘビ使いに牙抜かれて篭に入った見せ物んのヘビで、オマケに
見学客に咬みつき、子マングースの餌にされるようではのぅ (ﾌﾟ
ワレ、マングースの異の中で溶けろや（爆）＞コブラDate 7月17日(月)22時47分 Sender 闇獅子 削除/DEL
| HANABI |
仕事で、とある携帯用サイトをメンテナンスしておりますが
そのなかに「花火特集」てのがあって、毎週のコンテンツ更新に難儀してます。
花火なんて大嫌い。海の日も休出せにゃならん。やれやれ。
それはそれとして、うちは琵琶湖の近所です。湖のほとりの花火大会ってのは一般的に圧巻モノ。郷里の近くの諏訪湖の花火も結構すごい。どんなに不景気でも花火だけは外せない、といったところでしょうか。
庭でやる花火。昨年妻と一緒にしました。いい年なのに童心に返って。
線香花火はいつやっても、どこかはかなく叙情的ですDate 7月17日(月)21時51分 Sender nakapon 削除/DEL
| 体調わるし |
会社休みました。
夕方まで寝倒したらだいぶ元気になりましたが、ここまで寝られるってことは相当疲労がたまっていたと見える。
昨日も祭りも見に行かずに寝てばかりで、ちと皆既月食をみただけです。
こういうの見るの最初で最後なんて、宇宙の流れにくらべりゃ人の文明なんてまばたきやくしゃみにも満たないんだなぁとつくづく思う。
噂のＩＰ接続サービス。申し込んだのは先日書いたとおりだが、ＮＴＴからの連絡はまだ無い。ちゃんとエントリされてるのかしら。
プロバイダのＩＰ接続オプションの方は申し込んだが、申し込みは受け付けているにもかかわらず「対象区域外」であることが判明。オプション料金返せっ。
てなわけで、いつになったら使えることやら。
それにしてもOCNエコノミーからのダウンサイジングとはすごいっすね＞ぱ さん
マイサーバーでも立ててたんすかぁ？
寝てもさめてもネットワーク、って時代は私にもありました。といっても草の根BBSのころですけどね。モデムでつないで月７〜８万はいってました。
猛暑の時にNYでは雪、っていうとふとうらやましくなります。
お姉様はニューヨーカーだったんですね＞典子さん
きっと素敵なお姉様なんでしょうね（と妄想モードへ）Date 7月17日(月)21時42分 Sender nakapon 削除/DEL
| 痛い。 |
昨日、一日中ウィンドサーフィンをしていました。
そのため、もろ日焼けしました。（今の肌の色は↑のNoriko's BBSの文字色より少し黒い。）
（今シーズン3回目の脱皮！？になるかなぁ・・。）
シャワーを浴びると、日焼けした肌にしみる。
昼は海、夜はテニスで、夏を楽しんでいます。
もうすぐ、花火のシーズンですね。
今年は、何箇所の花火を見に行こうかな。Date 7月17日(月)20時39分 Sender ごりぽん 削除/DEL
| 姉からのメイル |
ご無沙汰しておりますがお元気ですか？
こちらは最近けっこう爽やかな日々が続いています。
ところが先日窓の外を見るとなんと雪！
上空の気温が一時的に下がったからだと
思うのですが、皆びっくりしていました。
日本は雪印の食中毒・そごうの破綻と
暗いニュースが入ってきていますが、
皆トップが最悪ですね、
つけは庶民にまわってくるのに・・
最近仕事が忙しく残業が続いています。
多分今月一杯はこんな感じでしょう。
８月は少し楽になると思いますので、
のんびり休みでもとろうかと思っています。
○子
----
無断で載っけてみました。
お姉ちゃんがこのページを見つけたらどうしよう（笑）。
雪印やそごうのことをわたしに聞かないで欲しいわ。
時事ネタ疎いのに...。Date 7月17日(月)15時54分 Sender 典子 削除/DEL
| 異性、同性、中性、 |
異性の友人より同性の友人のほうが少ない。学生の頃に親しかった友人は婚約中でお料理学校に
通っていたり、普通のＯＬをやっていたりで生活環境が違ってくると疎遠になるし、仕事関係の知り合
いは１人（おばさん）を除いて、鬱やらビョーキやらを間違っても自慢げに云うことなんて不可能だしね
え。ネット関係でもほとんど異性の知り合いばかり。同性と知り合っても異性が介入して気まずくなる
ことが多くてなかなか難しいものがあります。同性で３年くらい付き合っている人が２人いるけど、そ
の人達はわたしより精神的にお姉さんだから付き合って貰えるのでしょう。
これを書いている途中で姉から１ヶ月ぶりのメイル。全く返事書いてなかったや。NYは先日雪が降っ
たそうです。８月に帰国するとか。うーん、逢いたくない。Date 7月17日(月)10時36分 Sender 典子 削除/DEL
| 月食 |
昨夜は車の中からずっと皆既月食を見ていました.
月が除々に欠けていく様を見るにつけ,自分が高速で公転する
球体の上に乗っかっている事を実感.
食に入り,薄赤くぼんやりとした月を眺めていたら
昔のいろんな事が思い出されて....
どうもそのままうたた寝してしまったようです.
次に目が覚めた時は天空は既に半月
それはそれで美しかったのですが,光を取り戻す瞬間を
見れなかったのがちと残念でした.Date 7月17日(月)07時03分 Sender Castaway 削除/DEL
| オノレの目にある梁取って言え (プ |
俺の妄想は少なくともお前の根拠無き妄想より遥かにマシ (ﾌﾟhttp://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月16日(日)17時56分 Sender コブラ 削除/DEL
| なんとなく |
恥じめ増して。
なんとなくなんとなくです。（なにがだ）
とりあえず、なんとなくなんとなくなんとなく。
暑すぎてうちのマシンより、自分の方が暴走する今日この頃ですゎ。
しかし、ネットストーカー度、寝ても起きてもネットワークのこと
考えてるって、本業がソレでもだめなんすかねぇ?(^^;
しかし、やっとお家にCATVひけますゎ。20日にやっと開通ぅ〜
TITUSと契約したわけですが、TV,いんたーねっと、電話の３つ
契約ですゎ。
とりあえず、これで月２万しないわけだから、安いもんですね。
OCNエコノミの苦難の生活からのがれたわけですが、家賃が９千円
上がって大して変わらんっつーのがナニですが。
でも、INS引いて、IP接続サービスを契約してバックアップの回線
引こうかと思ってるからかなりナニですかね...
どなたかスポンサー求む（ぉぃ）
しかし、今朝は警察がなんか家の近所にしらべにきてたなぁ。
引っ越したばっかりだから、だれがどこにいるってわかりませんが...
けどまぁ、今どき近所の人のことしらんってのはよくあることかな?
そういや、最近は友達とかなんとかって、やっぱある一線を引いて
しまいますねぇ。最終的に信頼できるのは自分だけって。
ほんと、よーっぽど分かり会ってることがないかぎりね。
--廢品回収業者Date 7月16日(日)17時04分 Sender ぱ 削除/DEL
| 友情ねぇ |
私はつくづく情けの薄い男だとおもいます。
今考えると友達はいなかったわけではないけれど、昔からの友人付き合いは０に等しいですねぇ。一人でいる方が気が楽というか。
学生時代にサークルに入って、ようやく「人恋しい」ということを覚えました。人づきあいが心地いいときもありましたが、莫大な時間を取られました。一人で本をよんだり、勉強したり、物思いにふける時間に割けばよかったと後悔しています。
それでも、面倒くさい人間関係には一切首を突っ込みませんでした。好きな女性は何人かいましたが、恋愛まではいきませんでした（友情が成立した女性はいました
ある事情で離れ離れになったとき、１年ほど文通をしていました）
おかしな話で、ネットを始めてから、やっと長続きする人間関係が生じてきました。外面的な人間関係から内面を理解する能力がなかったのでしょう。会話するよりテキストで話をするほうがよほど解りやすいということに気が付きました。
で、ますますネットを媒介としない人間との付き合いは減っていきました。
女性の友達は幾人かいます。ひとりを除き皆ネット媒介、今のカミサンも含みます（すでに枯れている？）で、最近１人増えました。Date 7月16日(日)15時03分 Sender nakapon 削除/DEL
| いつ消える |
>生きている私達だけど
>何時消えてしまうか分からない
>ギリギリなんだ今日と言う時が
ギリギリなんだいつでも
幸せになる想像はできないのに
野垂れ死にする想像はできてしまう
元ストリッパーのおばちゃんが
西成のアパートで暮らしている
若い頃に散々お金を使ってきたおばちゃんが
梅田の高架下で似顔絵を描いている
真夜中に堤防をちゃりんこで走っているとき
襲われるんじゃないかという恐怖感はなく
真っ暗な空と川に吸い込まれそうになり
孤独だなと感じただけでDate 7月16日(日)12時39分 Sender 典子 削除/DEL
| 友情が成立する男とはセックスしているか |
>現時点で友情が成立していると考えられる男性はいますか？
います。
>その人とセックスしましたか？
しました。していません。
セックスをした人には枯れた夫婦のようなものを感じ、セックスをしていない人には幼なじみや兄弟のようなもの
を感じるのではないでしょうか。
>別れ方とか、その辺の要素を無視して言えることではないです。
男女が別れるときに綺麗な別れ方なんてないでしょう。「今まで楽しかった。幸せになってね」なんて綺麗に別れ
るなんて嘘っぱちの恋愛です。「お願い捨てないで、捨てたら怨んで出てやる」とか「裏切ったら死んでやる、殺し
てやる」とか好きな内はどんな手段を使ってでも離れたくないものです。そんな手段も使えなくなり、立つものも立
たず、濡れるものも濡れないという状態になれば別れることになります。籍を入れている場合はこればかりではな
いでしょうけど。で、その後出逢って同じ人に当時のようなエネルギーを注ぐのは不可能です。
わたしは「熱しやすく、醒めやすい」じゃなくて「熱しにくく、醒めにくい」ので別れ際はサラリと格好良くなんてことは
ないです。その後出逢ってまた付き合いがあるとすると、枯れた夫婦状態（友情のようなもの）になるのではないか
ということです。ただ、最初からセックスだけと割り切って付き合えないこともないですから、こういう場合は腐れ縁
みたいにずるずると何年も付き合っていくケースもあるかもしれません。もしかしたら、スポーツ感覚でセックスする
男女が一番友情を育めるのかもしれませんねえ。距離の取り方が上手で、利用されてる、しているというのを認め
合っているということです。
セックスをしていない、幼なじみや兄弟のような人を男と感じたら友情は一旦消えてしまうかもしれません。Date 7月16日(日)11時59分 Sender 典子 削除/DEL
| 疑問に思うことがあれば、わたしに直接聞きなさい |
コブラ：
>これって、過去の発言消した事についての予防線ともとれるが
だからそうやって勝手に妄想しないでくれる？前にも同じ事を云ったと思うけど...。
この掲示板はわたしの都合で削除しない方針なの。BBSの管理人はもう一人
いるのだけど、その人が勝手に削除するといったら、わたし怒っているし。一度
マスターキー変更でpassを変更しようとしたら過去logが全部消えてしまったこと
があるけど、そのときは一部のdatファイルをバックアップしていたから復活でき
たのよ。わたしが今までに削除したのは
・菅野とわたしの偽者
・残虐なビデオのURL
・わたしが名無しで書いた自虐的な書き込み
・菅野の書き込み
これだけだよ。
疑問に思うことがあれば、わたしに直接聞きなさい。
>「掲示板の件で、わたし憎魔から何も言われてないからね」
憎魔とコブラのことではわたしは何も口出ししないってことです。ちなみに、わた
しが憎魔に連絡したのは全く別の件でなのよ。Date 7月16日(日)10時00分 Sender 典子 削除/DEL
| link有難う |
典子さん、linkどうも有難う。
嬢ちゃんの頁は、私も毎日通っています。
見る度 胸が抉られます
嬢ちゃんが生きてる頃には私はネット（PC）をしていなくて
話、したかった。
生きている私達だけど
何時消えてしまうか分からない
ギリギリなんだ今日と言う時が
これからも、宜しくです。http://www.age.ne.jp/x/everblue/hakidame/index.html
Date 7月16日(日)08時21分 Sender Hyne 削除/DEL
| 付け足すと、 |
匿名性高いインターネットで「論争好き」なんちゅぅ個人的なプロフィール、ぶら下げとうてもぶら下げる術そのものが
あれへんからのぅ。よう考えて書き込めよ (ｵﾌﾟ＞ハリボテhttp://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月16日(日)01時44分 Sender コブラ 削除/DEL
| しつこい犬やのぅ |
同じ猫科・犬科かは知らんが、やたらしつこいガキ獅子やのぅ。
お前のパターン、デビュー当時から変わっとらんし (ｵﾌﾟ
はぁ〜、オノレのこじつけには相当無理あんな。
大体、どっから「ねるとん」が出てくんねん（爆）
オノレが自ら削除したか、奴隷女に指示して消させたかは知らんが、俺の「笑らかすなハリボテ」っちゅぅ題名の
書き込みと、他の誰かが書き込んだ「足跡」っちゅぅ題名の投稿の前後にオノレが俺の二重投稿の件と一緒に
勝手に持ち出したネタがその「ねるとん」発言の発端どえっ。まぁ、モノが消された今となってはトボけるのに
躍起になるんは見えとるけどな (ﾌﾟﾌﾟ
大方クスリでもやって、「見えないもの」が見えてしもた結果、勝手に指が動いたともとれんこと無いが、オッサン
頭大丈夫け？
しかしワレ、「琴線」の意味よう解っとらんのぅ。エエオツムの持ち主やんけ。
「何がオノレの琴線に触れる原因となったんか？」っちゅぅ問いに対して
「他に目的があって、暇つぶし」とはエエ答えや〜（爆）
ワレ、どういう日本語習ろたら「他に目的があって、暇つぶし」である事が原因になるんどえ (ﾌﾟ
ニフティ時代から、ハンドルだけは実体に似合わず大袈裟で大層やんけ (ｵﾌﾟ
それにワレ、ワレの言う「ねるとん」に行ってもないのに「女、食い放題」とか、お前やったら平気でできるやろけど、
そこまで落ちとらんからのぅ。せやから、確かに「ねるとん」関係では女に縁は無い。こっちはお前がそういう経験豊富
な猛者 (ﾌﾟやからこそ「ねるとん」の話にそこまで拘るんか思て、それなら自慢話でも聞かせて貰おかっちゅぅ気に
なった訳や。で、猛者やったら自慢話するやろうし、でなければ俺と同じクチやっちゅぅ訳やな。
後、「女」関係の発言はオノレの
＞あいかわらず女に縁がなく惨めやのお(ﾜﾗ＞コブラ
この発言が発端やな（爆）
実はオノレが飢えとるだけで、それを悟られまいとして他人が全く同じ状態であると自分で思い込み、そういう前提で
話を進めたい（話のイニシアティブ取りたい (ｵﾌﾟ)だけの妄想が根拠なんやろ。誰も最初からお前に「女が」どうたらこうたら振っとらんやろがえ。
自爆、自業自得はオノレの専売特許やんけ (ﾌﾟ
しかしお前、自分の発言ぐらい責任持てや。他人に擦り付けてばっかりおらんとやぁ。
最後に最大の墓穴教えたら。
俺は 1999 年にはもうニフティ会員ではなかったわ（被爆）
笑らかすなよ、獅子舞。まさにハリボテそのまんまの発言やんけ。
ニフティ会員でもないのに、ワレどないして「論争得意」て豪語できんねん？
で、一体それ誰に豪語できんねん？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
名前は獅子やけど、動物園の檻に入った見世物んの獅子で、オマケに見物客から笑われるようではのぅ (ﾌﾟ
ワレ、ムツゴロウでも咬んどけや（爆）＞獅子舞http://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月16日(日)01時38分 Sender コブラ 削除/DEL
| お祭りシーズン到来 |
大阪某所のオフィスの近くの神社ではこのところ太鼓が鳴り響き、駅前では浴衣姿のねーちゃんが闊歩する。
京都では今日明日は祇園祭のクライマックス、で、明日の深夜は今世紀最後の皆既月食。ある筋では、東海や関西地区での大地震の到来が懸念されているようだ。
視線を下のほうに移すと、それぞれに訳ありの、でも事情の解らぬギャラリーにとっては不毛極まりない、２組のじゃれ合う姿が。祭り好きの私としては、いまひとつ小粋さ、あるいは野蛮さが足りぬ気もする。このままもつれ合ってドロドロのアルティミッド状態になるか、小さく収まってチャットルームに移ってやって欲しい。
粋さという点でいうと、コブラvs闇獅子の「あーいえばこーいう」漫才に一歩の長があるが、短文でまとめるほうが勝ち目はあると思うぞ。
私もオフィスで仕事をもつ身としては、勤務時間内での通信の要求はご遠慮申し上げたいという気持ちはある（ただし非常時を除く）。ただし、ご遠慮申し上げるほうも発言にもう一工夫欲しいところではある。Date 7月15日(土)12時20分 Sender nakapon 削除/DEL
| なぜか |
そのつもりがなくてもリロードつうか、２度書き込みされてしまうことがよくあるね。わしのＨＰにつけてある版の違うMiniBBSも。
時間差で書き込まれてしまうこともあります。このCGIにとっては自明なことなんでしょうか？
とにかく、特に長文の２度書き込みはかっちょ悪いので、自分は速攻で消します。Date 7月15日(土)11時26分 Sender nakapon 削除/DEL
| ニヤリ |
|リロードした利用者責める前に、そんな機能しか提供できんここのコンテンツの
|作成者に文句垂れぇ。お門違い野郎が＞闇獅子
リロードしたなら、削除コードで削除せい。
わずか数分で削除コードすら忘れたか、マジでアホやんけ(苦笑)
荒し屋の癖が身についてると、ちゃうんか？(ﾜﾗ
どんな機能でも使いこなせや。
|しかし、何がお前の琴線に触れたんかのぅ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾆﾔﾘ
他に目的があって、ついでに暇潰しにしてるだけや。
|ほほぉ
|お前の「ねるとんゲット」の自慢話でもしてくれや(ﾌﾟ
|その口ぶりやと百線錬磨なんやろ？
お前みてえに、ねるとんで女ゲットしようとするほど
飢えておらんし、した事もねえで(笑)
それとも何か？自慢話でも聞いて「を？その手があるのか」とﾒﾓるんか？(ﾜﾗ
|え？
|自分も同じクチってか？
その言い方だと、「ねるとん」で女ＧＥＴ出来ない(怒)と自ら言ってんで。
あいかわらず自爆馬鹿やのお(苦笑)
|しかも余計な表現多いな(笑)
|オーバーアクションは女に嫌われるど(ｵﾌﾟ＞闇獅子
女に好まれようとしてるわけでないで(ﾜﾗ
しかし、お前「女、女」って、余程 飢えてるんやのお(苦笑)
空手で体鍛えるぐらいなら、整形でもしてチンコでも鍛えろや(笑
|しかし、お前が論える話題ってそんなレベルかえ。
|低ぅ〜
お前ごときにレベル高い話題する必要ねえやろ。
それとも何か？レベル高い話題でもしてもらいたいんか？(ﾜﾗ
そういや、お前の好きな「嫌われ者1999」の中にな
----------------------------------------------------------------------------
コブラの趣味・特技に、［論争］と本人は豪語してるけど、あの馬鹿は［論争潰し］
という事すらも気づいていないｶﾜｲｿｰくん ヽ(O_〇)／
----------------------------------------------------------------------------
と、笑われてるで(笑)
そいでな、中谷が「嫌われ者ミレミアム」を企画してるから、もっと馬鹿やれや(ﾜﾗ
んじゃ、アホなレス 納豆とさくらんぼ食べながら楽しみにしてるで。
またMAIL BOMBでもしてみたら、どや？(笑)Date 7月14日(金)22時46分 Sender 闇獅子 削除/DEL
>決め付けないでください。
決め付けていません。よく読んでください。
>>典子は誰とセックスしたの？
>セクハラ面接官みたいな質問もしないでください。
>これは、なんて答えて欲しいの？
別にセクハラ面接官みたいだとは思いません。友情が成立する男とはセックスしているということが成り立つのかどうか気になっただけです。現時点で友情が成立していると考えられる男性はいますか？ その人とセックスしましたか？ という質問には答えられますか？
>セックスしちゃえば、そんな妄想も夢も消え去ってしまいますから。
>で、そういった欲望がなくなって枯れた夫婦状態になれば友情のような
>「もの」が発生してくるんじゃないでしょうか。
>女性の場合だけかもしれませんが、肉体関係を持っていた男と何年後
>かに出逢って、また抱かれたいなんて思わないんです。
別れ方とか、その辺の要素を無視して言えることではないです。
>もしかして昔のように燃え上がるんじゃないかと期待してセックスを
>しても「しなければよかった」と後悔します。
そうしてください。というか、後悔する前にやめてください。Date 7月14日(金)20時49分 Sender 菅野 削除/DEL
| こっちは一人で気楽にしているわけではないということを理解してください |
仕事中だということは理解してください。
些細なことではヘルプデスク的役回りもするし、床はがしたり机の下にもぐったりして工事したりする。常に机の前にへばりついていられるわけじゃない。ただ、空いた時間はすべて注ぎ込んでいるのに、まだ足りないと言われても、どうにもできない。遊んで金になる仕事があるなら紹介して欲しい。餌を与えないでも育つペットか何かと思われているんだったら、それは誤解です。高校生の小遣い程度の金で月々賄っていて、それでも苦しいということを理解して欲しい。俺には薬もないし、平日に通院する時間もない。疲れても頑張って起きていたりするけど、俺が異常で、他の人は当たり前のように起きているんだろうけど、俺は寝てしまうの。Date 7月14日(金)20時40分 Sender 菅野 削除/DEL
| あきらめ |
ある人とお昼にチャットをしたいからYahoo!メッセンジャーを入れたのに
反応が返ってこない。こんなストレスの溜まるチャットはやめてしまいた
いです。「仕事が忙しい」「周りに人がいるからチャットができない」等々
Awayするなら一言いって欲しいと頼んでも無駄。「おやすみ」の一言も
ない。電話が繋がっても鼾が聞こえる...。他人に過剰な期待をすると見
返りを求めるから諦めたほうがいいでしょ？
そういうことをいうと向上心がないだの云われたんだけどね。Date 7月14日(金)15時16分 Sender 典子 削除/DEL
| 何人かとセックスしたけど、それがなに？ |
>渡辺淳一が肉体関係を持っていた男女に限り成立するといっているがどうだろう？
どうだろう？と書いただけなのにそうだと決め付けないでください。
>典子は誰とセックスしたの？
セクハラ面接官みたいな質問もしないでください。これは、なんて答えて欲しいの？
>「肉体関係を持っていた男女に限り成立する」
仮にこうだとすると。わたしもmasaさんと同じで仲良くなるとセックスしたくなりますねえ。
「どんなセックスをするのだろうか」とか余計な想像をしてしまうんです。セックスしちゃえ
ば、そんな妄想も夢も消え去ってしまいますから。で、そういった欲望がなくなって枯れ
た夫婦状態になれば友情のような「もの」が発生してくるんじゃないでしょうか。
女性の場合だけかもしれませんが、肉体関係を持っていた男と何年後かに出逢って、
また抱かれたいなんて思わないんです。もしかして昔のように燃え上がるんじゃないか
と期待してセックスをしても「しなければよかった」と後悔します。
>渡辺淳一
ただのエロ親父なんだけど、あの人が書くと芸術になるんでしょう。映画は綺麗ですよ。
「桜の樹の下で」という母親の男を娘が寝取るという映画があったのですが結構欲情し
ましたが。Date 7月14日(金)13時14分 Sender 典子 削除/DEL
| プライド |
>ま、お互いのプライドで
くそつまんないプライドなんか要らない。駆け引きも要らない。
そんなことで無駄な時間使いたくないんだわ。でも、ちょっと
は我慢しようね、わたし（笑）。
昨日は眠剤も飲まないで熟睡していました。心なしか顔が幼
くなったような...。Date 7月14日(金)11時35分 Sender 典子 削除/DEL
| 書けないこと |
Hyneさん：
書き込みありがとう。リンクさせて貰いました。Hyneさんは嬢ちゃんのとことで知ったのですが
とても綺麗な方なのでネットアイドル系のカテゴリーにしました。
わたしも嬢ちゃんのところは毎日巡回していまして、凄く疲れたときに書き込みをしています。
自虐的な内容なのでnickを変えてですが。自分の掲示板でも同じような内容のことを書いた
ら心配して直ぐに携帯にメイルをくれた人がいました。わたしもこれはちょっとまずいかなと思
っていたので削除したのです。Date 7月14日(金)11時14分 Sender 典子 削除/DEL
| したくはなる。 |
女の子で仲良くなってくる子がいるとＨしたくなります。相手が自分の趣味に入るかどうかは別にして。もちろん勝手に思っていることなのでそうそうさせてはくれないでしょう（頼むわけでもないですし）
Ｈなしでも友達にはなれるでしょうけど、したくはなります。友情愛情の分かれ目がどこかってことは人によって違うでしょうが、僕にとってはＨしたいから恋してる、では無いのでＨを考えない友達は少ないってことになります。Date 7月13日(木)13時19分 Sender masa100 削除/DEL
| リロ−ドした利用者 |
責める前に、そんな機能しか提供できんここのコンテンツの作成者に文句
垂れぇ。お門違い野郎が＞闇獅子
しかし、何がお前の琴線に触れたんかのぅ (ﾌﾟﾌﾟﾌﾟhttp://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月13日(木)10時27分 Sender コブラ 削除/DEL
| ほほぉ、 |
お前の「ねるとんゲット」の自慢話でもしてくれや (ﾌﾟ
その口ぶりやと百戦錬磨なんやろ？
え？
自分も同じクチってか？
しかも余計な表現多いな（笑）
オーバーアクションは女に嫌われるど (ｵﾌﾟ＞闇獅子
しかし、お前が論える話題ってそんなレベルかえ。
低ぅ〜http://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月13日(木)10時24分 Sender コブラ 削除/DEL
| 足跡 |
ありがとう、です＞典子さん
まだ半分くらいしか見れて無く申し訳ないです
また、時間のあるときにちょくちょくお邪魔させてください。http://www.age.ne.jp/x/everblue/hakidame/index.html
Date 7月13日(木)04時49分 Sender Hyne 削除/DEL
| 笑らかすな、ハリボテ |
お前の言う「女」て世の中に一人だけかいや (ﾌﾟﾌﾟhttp://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月13日(木)01時14分 Sender コブラ 削除/DEL
| 笑らかすな、ハリボテ |
お前の言う「女」て世の中に一人だけかいや (ﾌﾟﾌﾟhttp://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月13日(木)01時04分 Sender コブラ 削除/DEL
| 自分の考えとしては |
異性間ではSEXの有無にかかわらず友情を成立させることもできると思う。いわゆる「プラトニック・ラブ」ってのはそれに近いんじゃないだろうか。あるいは同性間の友情とまるで変わらないこともあろう。自分の経験ではそういう関係を保持することも十分可能であると思われる。
でも、ことを主張するときは、渡辺学派およびそれに近い人たちから攻撃されることを覚悟せにゃならんのかなぁ。「そんな友情はまやかしだ」「お前何処かに欠陥がある」云々・・・Date 7月13日(木)00時26分 Sender nakapon 削除/DEL
| Re:「男を偶数、女を奇数」とみなす根拠は？ |
＞菅野はん
別にどっちがどっちでもいいんよ。偶数と奇数に異なる性をあてがってみたって事実が重要。以下のページに書いてあるように、古代ギリシャの時代は「男が奇数、女が偶数」とみなされていたらしい。根拠はわからないが、もしかしたらちんぽ一本分で男は奇数となったのかもしれない。０は偶数だしね。http://www.first.tsukuba.ac.jp/~subaru/gambarim/konyaku.html
Date 7月13日(木)00時16分 Sender nakapon 削除/DEL
| しかし |
あいかわらず女に縁がなく惨めやのお(ﾜﾗ＞コブラDate 7月12日(水)23時28分 Sender 闇獅子 削除/DEL
| なるい薬。 |
＞・ユーロジン
＞・レスミット（抗不安薬）
って、なるい薬だそうです。（私の友達が、精神科の看護士をしているのでそっと、聞いてみました。）
典子さんの精神状態が良くなってきているので安心しました。Date 7月12日(水)18時28分 Sender ごりぽん 削除/DEL
| つまりだ |
典子は誰とセックスしたの？ つまり、過去に陰部をすり合わせたことのある男女だけが友情を育むことができるかもしれないわけだ。陰部をすり合わせることと友情にどういうかかわりがあるのか知りたいですね。というか、そもそもそう思っているんでしょうか？ 仮に、単に陰部をすり合わせるだけがセックスではないというなら、セックスを定義して欲しい。もちろん友情も定義して欲しい。それが面倒なら、渡辺語じゃなくて日本語で表現して欲しい。
渡辺淳一って、女流文学の賞に対して「差別だ」とか言ってた馬鹿者で有名です。だから、あまり信用できない。そもそもゲスの部類に入る人物です。もちろん、世の中にはゲスの書く文章を見て、自分もまだまだ捨てたものではないと安心する類の人がいるのも理解しているけどね。Date 7月12日(水)12時40分 Sender 菅野 削除/DEL
| 「男を偶数、女を奇数」とみなす根拠は？ |
Date 7月12日(水)12時30分 Sender 菅野 削除/DEL
| うっす |
おぉ、あんじょうイチャついていけや (ﾌﾟ＞闇獅子http://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月12日(水)12時03分 Sender コブラ 削除/DEL
| ん？ |
高橋三千綱も同じようなことを言ってたか、引用していたけど、それほど難しいことを言っているんじゃなくて、セックスなしでは友情も恋愛もありえないって言っているだけなんじゃないのかな。
受験のテクニックを勉強した人なら、択一問題で「〜だけである」「〜だけだ」「〜ありえない」なんてのがあれば、まずそれは間違いであるという前提で推論するなんていうのは、俺でも知っている、つまりは基本中の基本なんだと思うよ。
「肉体関係を持っていた男女に限り成立する」ですか。なるほどね。Date 7月12日(水)08時49分 Sender 菅野 削除/DEL
| 考えてみる |
僕の豊富 笑） な人生経験によると、女性には男性と友情が成立できると考える
人が幾らかいるんだな。っていうか女性の方が多い。
その理由は女性に聞かねばなるまい。Date 7月12日(水)04時46分 Sender rick_okd 削除/DEL
| Re:男女の友情は成立するか？ |
これの命題を論じる前に、友情の定義をはっきりさせるべきでありましょう。
特に友情と恋愛の関係。両立するものか、それとも排他的なものであるか。
この違いによって、上記の命題の答えは大きく異なってこよう。
典子さんが紹介した渡辺仮説からただちに導きだされるものは
・肉体関係を結んでいない男女間に友情は成立しない。
さらに暗黙の前提として
・友情は同性間にのみ成立するものである。
となろう。つまり、知り合った男女は友情を結ぼうとしても、お互いに異性として意識してしまうがために、それは絶対に無理である。もし友情が成立したとしてもそれはまやかしであり、それを成し遂げたとしたら双方、またはどちらか一方に性的欠陥があると、恣意的に解釈を広げることも可能である。
渡辺仮説は、友情・恋愛排他論によっているものと思われる。
（個人的な感想では、性愛を通してしか人間関係を語れない視野の狭い奴だなーと思うのだが）
こういうことは、数学の公理のようには推し量れないとはおもうのだが、実は整数論に「友愛数」「婚約数」というものがあると聞いたので調べてみた。
ある数nの、自明な約数1を含めた真の約数の和をσ(n)とすると
・「友愛数」とは
σ(m)-m=n, σ(n)-n=mとなるような自然数(m,n)の組。
これらの組は、おのおのの真の約数の総和が互いに他の総和に等しくなる。
つまりσ(m)=σ(n)=m+nとなる。
・「婚約数（または準友愛数）とは
σ(m)-m-1=n, σ(n)-n-1=mとなるような自然数(m,n)の組。
これらの組は、おのおのの自明な約数１を除いた約数の総和が互いに他の総和に等しくなる。つまりσ(m)=σ(n)=m+n+1となる。
さて、友愛数、婚約数として以下のようなペアが知られている。
友愛数：(220,284), (1184,1210), (2620,2924)・・・
婚約数：(48,75),(140,195),(1050,1095)・・・
発見されたそれぞれのペアについて次のような事実がある。
・発見された友愛数の組はすべて偶数同士、または奇数同士である。
・発見された婚約数の組はすべて偶数と奇数のペアである。
どちらもこの命題は証明されておらず、反例も見つかっていない。未解決の問題という。
この問題で男を偶数、女を奇数（その逆でもいい）とみなせば、まさに「異性間の友情は成立しない」わけであり、さらに同性愛も否定されてしまっているわけである。これは面白いなぁと思った。詳しくは以下のURLをご覧下さい。http://www.first.tsukuba.ac.jp/~subaru/gambarim/seisu1-2.html
Date 7月12日(水)01時58分 Sender nakapon 削除/DEL
| 少し、ここで休憩しとくか（笑 |
ここ数ヶ月、いろんな事で忙しくて落ちつけない状況だった。
俺が常駐していた所で、ナマイキな女を攻撃してたりしてたんだが
数年前の俺なら徹底的にボコりまくっていた。しかし、これじゃ
いつまで立っても俺は変わらないもんだと思惟して、和解する方向に
向けて、そいつと話し合った。ま、お互いのプライドでぶつかったと
いうのもあるが、妙に元気もなくなってるのを見てられなくなり、
とことんギャラリーのいる前で話しあってな。北朝鮮と韓国と同様な
雰囲気で和解した。憎魔、ブラックとしての看板をかかえてた頃を
考えると、成長したのか甘くなったのかは、わからんが我ながら変わったと
思う。というわけで、抗争も落ちついたんで、暫くここで遊ばせてもらうで（笑
ちなみに、ここにコブラがおるようだが、憎魔時代からの因縁や。
きっちり、遊ばせてもらうでコラDate 7月12日(水)01時45分 Sender 闇獅子（元 憎魔） 削除/DEL
| 牛乳飲もうよヽ(；Д；)ノ白 |
ねえみんな、牛乳飲もうよヽ(；Д；)ノ白
乳牛が肉牛になっちゃったらかわいそうぢゃん（；；Date 7月11日(火)22時35分 Sender ふち♪ 削除/DEL
| クスリ |
・ユーロジン
・レスミット（抗不安薬）
今日貰ったクスリ。
レスミットって飲んだことない。Date 7月11日(火)16時41分 Sender 典子 削除/DEL
| 男女の友情は成立するか？ |
渡辺淳一が肉体関係を持っていた男女に限り成立するといっているがどうだろう？
まあ、それはおいといて。
付き合っていた男が幸せになっているのは嬉しいが、これは自分が幸せなときに
限って祝福できるのであろう。そのときに出逢えば友情が成立するのではないだろ
うか。どちらかが不幸せな場合はこうもいかない。なんとなく昔を引きずって消化で
きていないからである。それと、自分よりも現在の彼女が格上か下かというのは気
になるところだ。あまりにも離れすぎというのは上であろうと下であろうと宜しくない。
理想をいうならば自分より少し上の女と付き合って貰っていた方がこちらとしても気
分が良い。「へえ、こっちだって負けないわよ。ふん」
こんな状態が男女の友情を育むには最適である。
で、なぜこんな話をするかというと、付き合っていた男と数ヶ月振りにコンタクトを取
ってなかなか良い感じに話せたからである。
ん。でも、わたしって今幸せなんだっけ？Date 7月11日(火)11時06分 Sender 典子 削除/DEL
| 世の中には、被害者の人権が云々と言ったその口で、平気で被害者の人権を無視することを言えるやつがいる |
殺されたＯＬが東電に勤務していたということを話題にしなくちゃならない理由は？Date 7月11日(火)08時59分 Sender 菅野 削除/DEL
| 止めたい咳に |
龍角散のせきどめ液10ml３本を飲んだら
喉だけじゃなくて、頭もスッキリ。
でも、まだ喋ると咳がでる...。Date 7月11日(火)04時30分 Sender 典子 削除/DEL
| (｡･_･｡)ﾉでんこちゃんじゃないってば。 |
東電ＯＬ本読んだよ (｡･_･｡)ﾉﾛﾛ
感傷的な表現が多すぎるのはいただけないけど、
事実関係はけっこう面白いので良かったら読んでね。
個人的には、渋谷警察の闇の片鱗が暴かれてるのが
面白かったよん。
デートクラブ嬢をしょっちゅうタダであてがわれてるのに、
偉そうな顔すんな！って感じだよね〜＞渋谷警察Date 7月10日(月)23時58分 Sender ふち♪ 削除/DEL
| 台風が去った。 |
せっかくの週末に台風が来たのに、仕事で海に行けなかった。
ついていないなぁ・・。
☆典子さん
咳は治った？ 急性気管支炎かもね。Date 7月10日(月)22時24分 Sender ごりぽん 削除/DEL
| 私のものよ |
資料室の検索システムが使いにくいので、検索系だけを作り直す話をした。どうも現行のシステム（とその開発元）に愛着があるらしくて、担当者が同意しない。
問題：
（１）使いにくい
（２）独自のjpeg処理系のおかげで処理がバカオモ
（３）ＰＣのＯＳに依存していて、今後のＯＳの更新の足手まといになる
腐ったシステムを使わされるのは迷惑なんだよ、と担当者にいってしまいました。Date 7月10日(月)16時25分 Sender はじめ 削除/DEL
俺やったら、葱とか生姜ケツに挿入するがな。
入り口から約 3Cm 辺りまで。Date 7月10日(月)12時09分 Sender 乳、寄せまっせ〜 削除/DEL
| スイカもクスリ |
スイカは水分たっぷりで高熱のときとかに良いらしいですよ。汗いっぱいでて、熱が下がるそうです。
個人的には種なしスイカが怖いのですが・・・。なきゃいけないものがないのが怖い。自分も種なしになるんじゃないのか？とか・・。ちなみに遺伝子組み替え食品もなんだか怖いです。Date 7月10日(月)08時04分 Sender masa100 削除/DEL
| スイカといえば |
「てん子、晩御飯はなんだった？」
「スイカ」
といって笑われたことがあります。
nakaponさん：
メイルありがとうございました。
クスリの副作用のことはあまり知りませんでした。Date 7月10日(月)06時21分 Sender 典子 削除/DEL
乳、寄せまっセーhttp://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月10日(月)00時39分 Sender 藤岡 削除/DEL
| うーむ |
プチトマトみたいなもんですね＞小玉スイカ
Internet MagazineにIP接続サービスの特集がありましたが、「申し込んだのに音沙汰無し」ってケースが結構あるみたい。編集室の人が実際に申し込み実験をしたところによると。今はどうかしらんが、初期のころは結構混乱があったみたいやね。
いまの住まいにISDNを移設するにあたって、トラブルがありました。NTTの受付のねーちゃんが「大丈夫ですよ。○月○日には（引越し先に）使える状態になってますから」と言っていたので、アナログじゃなくてISDNだぞ、そんな簡単にいくんかいなと半信半疑ながら待っていたのだが、案の定当日開通しなかった。
早速クレーム。実際工事もなんにもやってなかった。急遽NTTの下請け工事会社の人が来て、夜遅くまでやってくれました。ダイニングにアナログ線の引き込みまでやってくれた。工事のお兄ちゃんいわく「こんなんばっかり」だと言ってた。
大丈夫かNTT？分割されて少しは改善されただろうか？Date 7月9日(日)18時35分 Sender nakapon 削除/DEL
| ＩＰサービスは９月下旬に開通だぁ |
僕もＩＰ接続サービス申し込みました。サービス開始まで３ヶ月待ち。
小玉スイカって、普通のスイカですよ。
それが直径２０センチくらいに小さくなったもので、皮が薄い（５ミリくらい）。Date 7月9日(日)17時49分 Sender はじめ 削除/DEL
| ふふふ |
IP接続サービス。ワシんとこでも明日から申し込み開始。
サービスは20日ごろから。とっても楽しみ。
常時接続のメリットってより、24時間制のテレホーダイって感じで、月２万近くかけている通信費が大幅削減。チャットもしやすくなるってもんだ。
小玉スイカって食べたことありません。和風メロンって感じですかねぇ＞はじめさんDate 7月9日(日)17時21分 Sender nakapon 削除/DEL
| スイカで身動きとれない |
小玉スイカが３００円でした。東急ストアは少し高いから、参考にならないけど、知らないポピュラーな作物になっていたんですね。大きなスイカのほうが好きなんだけど、３０００円くらいしてたような。。。
毎年、１回くらい「もう食えねぇ、動くと喉から出てくるよぉ」ってくらいのスイカの無茶食いをする。限界まで詰め込んでも、スイカなら大丈夫。お水だしね。
横になって、体がスイカを消化してて、お腹の容量小さくなってくのがわかるでしょ。あと何時間で元の大きさになるんろう？なんて思いながら、ジーとしてゴロゴロってするんだ。
でも、今日は小玉でガマン。Date 7月9日(日)14時22分 Sender はじめ 削除/DEL
| メールも書いておきます♪ |
また見に来ます。日記楽しみにしているので。
夢日記とdiaryね。前の削除キー再インストールして忘れた(^^;;;
ま、いっか。違うの考えて書こう（笑）Date 7月9日(日)01時30分 Sender 飛鳥 削除/DEL
| ワレ、 |
一体いつの話しとんどえっ！？＞典http://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月8日(土)18時24分 Sender コブラ 削除/DEL
| はじめまして |
典子さん初めまして。
まだWEB全部見てないので見終わったら改めて感想を書きたいと思います。Date 7月8日(土)17時28分 Sender CAP 削除/DEL
| 壊れ気味 |
夕方からお酒。火曜日までクスリがないから眠れない。
こめかみから神経がでる感じなんだけど分かりますか？
リスミーは眠剤ですねえ。２週間分を全部飲んじゃいました。
「全然眠れないじゃないかぁ！」と思っていたら丸一日記憶が
なかったというわけです。恐いですね。で、その時に電話をし
てくれた知り合いが危ないと判断して警察に連絡したのです。
あー。わたしの電話中毒の標的になっている方、ごめんなさい....。
コブラ：お昼に電話をしたらちゃんと仕事をしているようで安心しました（笑）Date 7月8日(土)17時19分 Sender 典子 削除/DEL
| URLが変更 |
新URLはこっちhttp://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/cobra.cgi
Date 7月8日(土)16時09分 Sender コブラ 削除/DEL
| 性懲りもなくネットアイドル…… |
各自ノルマは典子への投票と他の候補へのマイナス票です。と、女王様は言ってますなんて書いちゃダメ！と言っています。http://www.webstar-s.com/compe1/ch5/cgi_bin/5ch.php3
Date 7月8日(土)11時42分 Sender 菅野 削除/DEL
| リスミーって睡眠薬ですよね....??（多分） |
典子さんはどのくらい飲まれるのでしょうか？（*ｍｇ？）
悩みが多くて、寝たいのに寝れない時に飲むと友人が言ってました。
友人はリスミーを（同じ薬であれば）２ｍｇ処方されてるらしいです。
３ヶ月に１４錠とか言ってた気がするなぁ。
それって多いのか少ないのか、私には解からないけれど。
ちなみに、友人は、（リスミーではなく常備薬を）朝１錠夕方２錠から、
朝１錠、夕方１錠に減ったらしいです。Date 7月7日(金)14時02分 Sender 飛鳥 削除/DEL
| 神出鬼没 |
題名の通り（笑）
日頃の生活も分裂症気味なんで、
ネットの出現率もこんなもんで
しょう（苦笑）
典子は元気そう（？）でなによりヾ(^^;)Date 7月7日(金)03時00分 Sender ふひ 削除/DEL
| 眠りこけてたね！ |
でも、薬の飲みすぎで警察？病院？
リスミーって何の薬？
最初はミステリーと見間違ったよ（笑）Date 7月7日(金)01時53分 Sender m-hiroshi 削除/DEL
| わしみたいに |
起きてても日にちが曖昧になってる人もいる。
今日は七夕である。所持するiモードの画面が０時きっかりに七夕飾りに切り替わり初めて気が付いた。そういえば七夕飾りの習慣ってあんまり見なくなったな。
病院内のケイタイ使用はご法度であるが、ＰＨＳはどうだったっけ。
長期の入院だったら通信のひとつぐらいはしたくなると思うが、パソから離れるいい機会であるという考えもあるかもしれない。Date 7月7日(金)01時25分 Sender nakapon 削除/DEL
| というか、生活収監 |
前日と当日の境目が曖昧な生活をしているというのもあるんでしょう。Date 7月6日(木)13時46分 Sender 菅野 削除/DEL
| （。・_・。）ノ＋病院いこうよ。 |
ふちoです（。・_・。）ノ♪
＞あら、５日の記憶が全くない。病院に行ったのは４日なのに。
＞いつのまにか６日になっているし...。
まる一日飛んでるのはやばいってば。
脳に障害が出てるかも知れないし、いったん入院して
検査を受けたほうがいいと思うの。まぢで。
まぁ入院する前にノートパソコンとPHSカードでも買っときませう。
そしたらネットは続けられるわけだし。
FIVAなら一式15万以下で揃いますよ〜（。・_・。）ノ＄Date 7月6日(木)12時42分 Sender ふちo 削除/DEL
| うーん |
なんつーか、典子が4日だの5日だのというので、すっかり今日は5日だと思ってた。Date 7月6日(木)12時03分 Sender 菅野 削除/DEL
| 記憶がない |
>しかし、このリスミーって直ぐに目が醒めてしまうなあ。
あら、５日の記憶が全くない。病院に行ったのは４日なのに。
いつのまにか６日になっているし...。
警察の前に電話してくれた方ご一報ください。
「保護者の方に変わってください」
「いません」
「じゃあ、切りますよ」
ってな会話だったような。
それに、膝を擦り剥いてアザだらけになっているのはなんでだ...。
ふひ：ひさしぶり。突然消えたり、忘れた頃にやってくるねえ。Date 7月6日(木)05時10分 Sender 典子 削除/DEL
| ん？ |
(･･ ）( ･･)ｷｮﾛ
場違いか？すまぬ。Date 7月6日(木)03時47分 Sender ふひ 削除/DEL
| 嘘つき |
昨日の天気予報では、雨って言ってたのに、今日は、おもいっきり晴れていた。
せっかく晴れでしたが別の予定をいれたので、海に行けなかった。
最近の天気予報ってあてにならない・・。Date 7月5日(水)19時04分 Sender ごりぽん 削除/DEL
| また１００錠ですか（。・_・。）ノ臼 |
お酒と一緒に飲むと死にやすいそうですし。
おくすりは、ほどほどにしましょうね（。・_・。）ノ臼
入院するときは、ぜひご一報をば。
ところで警察、なんてゆってましたか（汗Date 7月5日(水)15時56分 Sender ふち♪ 削除/DEL
| 警察から電話があった |
あ、憎魔久しぶり。
病院に行ったら
先生にも親にも見捨てられてしまったわ（笑）
「治す気がないし、言うことを聞かない」って。
親にも「死んでも、葬式はしないけど献体はしろ」
最後ぐらい誰かの役に立てなんていうからさ。
しかし、このリスミーって直ぐに目が醒めてしまうなあ。
アナフラニール、ヒルナミン、も100錠くらい飲んだのに。
お酒も飲んでふらふら（笑）Date 7月5日(水)11時50分 Sender 典子 削除/DEL
| 新掲示板登場 |
来な殺すド。http://gikogiko.vis.ne.jp/abunai/daba.cgi
Date 7月5日(水)10時29分 Sender コブラ 削除/DEL
| おす |
メール受け取り、来てみた。
ひさしぶりだけに、何を書けばいいのか、わからんな（苦笑
また、何かあればメールよろしく。
ちなみに俺は、幸せでもないで（苦笑
アクティブは無理やが、週に１度ぐらい、ここに来まっせ。Date 7月5日(水)02時41分 Sender 闇獅子 削除/DEL
| ねえ、また何かの曲をひいてくれる？ |
＞ふちさん
前頭葉ですねー。
読んでしまったわけですね。あの本を。
おいらも怖かったよ。Date 7月5日(水)00時30分 Sender nakapon 削除/DEL
| 雨 |
明日は、せっかくの休みだけど、雨が降るみたい。
海に行きたかったのに・・。Date 7月4日(火)20時59分 Sender ごりぽん 削除/DEL
| 前頭葉（￣□￣；）！！ |
はうう。(ι￣▽￣ι)
こわかったよぉ。ヽ(；Д；)ノDate 7月4日(火)20時49分 Sender ふち♪ 削除/DEL
| ↓ |
これ私の偽者なんだけど、おもしろいから残しといてください。
ちなみにフッタのmailtoは私のNIFTYのものです。http://www.nk.rim.or.jp/~nakapon/
Date 7月4日(火)19時59分 Sender nakapon 削除/DEL
| リーフ２１ |
ヘイ、抜け毛 薄毛 髪の悩みはリーブ21
言いたい事はいろいろあるけど全ては言えない
まずは電話 悩み無用 自分の髪はリーブ21 貴方の髪はリーブ21
「髪、悩んでないでリーブ21に任せなよ」
イッツオーライ・リーブ21〜♪Date 7月4日(火)18時01分 Sender nakapon 削除/DEL
| s/不二子/藤子/g |
Date 7月3日(月)14時23分 Sender 菅野 削除/DEL
| 二足歩行ロボ |
って言っても、ドラえもんなんですけどね。
子供のとき２２世紀からドラえもんがやって来たことを知って、なにがなんでも２２世紀まで生きてやると思いました。幼い頭で計算して何歳まで生きればいいのかとか・・・。
ドラえもんが今いないことは分かっていても２２世紀になれば出てくるんだ、そう思ってました。不二子ワールドに引きずり込まれていましたね。
ちなみに大長編のときのジャイアンはかっこ良かったなー。Date 7月3日(月)13時03分 Sender masa100 削除/DEL
| HONDAのP3見てきたで |
日曜にHONDAのショールームで二足歩行ロボットP3のデモを見てきました.
いつもは栃木のLABの方でデモしてるそうなのですが,今回は都内で見れると
言うことだったので糞暑い中を南青山まで.
やっぱ実物ええっすねぇ, メカ好きにはたまりません.
目の前で動いてるのに,まるで映画を見てるような感じ
デモ時間は正味5分くらいだったけど(電池が持たないのかな？)
ぎこちなさと滑らかさの混在した動きに惚れましたわ.
しかし日本人の人型ロボット追求に対するメンタリティって
他の民族と比べて一種独特のような気がしませんかねぇ？http://www.honda.co.jp/fanfunlab/whatsnew/
Date 7月3日(月)01時37分 Sender Castaway 削除/DEL
| diaryよみました |
なんつうか、せつないね。
今日読んだ感想。どうすることもできない。
少し元気になったら、自らもう一読してのち、結論らしきものを探索してみる。
それでいいと思う。Date 7月3日(月)01時23分 Sender nakapon 削除/DEL
| どうもー。 |
今朝方#典子の人の紹介でここを教わりました。
よかったらＭＬに僕もよせてください。
よろしくー。Date 7月3日(月)00時20分 Sender こうくん 削除/DEL
| もう7月やねんな |
そろそろ花火の季節やけど
暇な連中同士で集まって見にいかへん？
酒でも飲みつつ.
賛同者募集ー
♯菅野が来ても,場外乱闘無しね(笑)Date 7月1日(土)17時12分 Sender Castaway 削除/DEL
| ハンニバル・ザ・カニバル |
てなわけで、また話は「ハンニバル」へ。
＞ふちさん
書き込みが消えてしまって残念です。が、内容は覚えてますよ。
確かにトマス・ハリスのレクター３部作というのがあって、一作目の題名はたしか「レッド・ドラゴン」でした。昨日本屋で買い求めようとしたのですが「羊たちの沈黙」「ハンニバル」はあったけど「レッド・ドラゴン」はなかった。残念。
「羊たちの沈黙」はＬＤで見ました。原作に忠実で、恐ろしかった。
「ハンニバル」はこの夏映画化されるとのこと。そろそろクランク・インかな？クラリス・スターリング捜査官役はジョディ・フォスターが出演を辞退したそうだがおそらくあのエンディングに恐れをなしたために違いない。レクター博士は前回アンソニー・ホプキンズで決まりとのこと。Date 7月1日(土)10時14分 Sender nakapon 削除/DEL
| 月に憑かれたピエロ |
＞masa100さん
幽霊もUFOも、見える人には見えるが、見えない人には見えないそうです。霊感の有無の差であろうか？
私はどちらも見たことが一度もないので、きっと霊感がないのでしょう。
霊の存在自体は完全否定しませんが、エネルギーとか質量を持っているのか（形があれば当然そうなる）また、その物体がどうして人の顔などの形をして目撃されるのか（単なるもやもやしているモノではなくて）が疑問です。
自称霊感が強いという大学時代の友人Ｇは、女の子に「ほら、あそこにコビトが見える」「キャー」て具合で、ナンパしまくってました。「見えなくてもいいものが見えてしまうって結構つらいんだよね」とか。オレにも霊感貸しやがれ。Date 7月1日(土)09時59分 Sender nakapon 削除/DEL
| 憑かれるといえば、 |
この時期になると心霊関係の番組とかが増えるね。ぼちぼち恐いのだけど、体験者が全員嘘ついてるような気がしてしまいます。霊感っちゅうのが分からないんです。本当に見える物なんでしょうか・・・・。見えない物を信じない訳ではありませんが、あまりにも見えなさすぎてどうにも信じれないのです。みなさま霊感あります？？Date 7月1日(土)09時17分 Sender masa100 削除/DEL
| 最近つかれることが多い |
自分でまいた種なのですが、反省すること多いです。
それで疲れてる。
とにかく、生活を立て直そう。Date 7月1日(土)03時20分 Sender はじめ 削除/DEL
| 豊穣の神ホルスへ |
英語のレスありがとうございます。
貴方がかわりに奇跡を見せてくれるのなら、帰依もしましょう。
私はそういうことを言っているのではなくて、Internetの言霊のパワーに対する、力学的な畏怖の念に対して、信仰告白をしているわけです。
Virtualといいますが、もともと神はVirtialなものではないですか？Date 7月1日(土)02時14分 Sender nakapon 削除/DEL