Noriko's BBS 削除


[629] 投稿者: 投稿者:後堂丘 投稿日:2001/03/26(Mon) 22:15 [返信]


[628] 緑川ラーメン 投稿者:御堂丘 投稿日:2001/03/26(Mon) 22:12 [返信]
> それなら最初から助っ人呼んでると思うが。。。

その前に、ななしで暴れて管理人や常連達に不愉快な行為したのも事実だろ
「助っ人呼ぶまでもねえや、こいつら(プ」から追い込まれて、助っ人を
呼ぶしかないという状況までなったと流れから皆、感じてるじゃねえのか?


[627] 青山墓地 投稿者:御同岡 投稿日:2001/03/26(Mon) 22:11 [返信]
> そんな言葉を、使ってはいけません。
> ネチケット違反ですよ。
>
> 皆で、楽しく、それが私のモット―ですので、

お前さあ、コブラの知人とからしいけどよ

> [445] 今度殺る時は 投稿者:コブラ 投稿日:2001/02/26(Mon) 02:46 [返信]
>
> 今度実行する時は、死ぬ前に俺の家にも薬送って来い。勿論
> 致死量以上は絶対条件や。
>
> ワレの後を追う事は無いが、別ルートで同じ目的地に辿り着く事
> だけは確かや (プ
>
> うまく、医者を誤魔化せよ。
>
> 薬物送付先: 〒229-1103
> 相模原市橋本7-11-2-405
>
> コブラで届くやろ。
> 多分。
>
> http://www.guestbook.de/yasg.cgi?X=52084

んじゃあ、こんなのはネチケットの手本?
それとも何か?コブラの手口は相手に不愉快にさせる発言とか全てあんたは黙認か?

> すごいね、しまいにゃ御堂岡かい?

馬鹿か?  プ
闇獅子とは知り合いでも何でもねえよ。むしろコブラの知り合いのほうと言えば
わかるはずやド  ヲプ
それより「プ」「ヲプ」←臭せえ 恥ずかしくねえか


[626] なんか? 投稿者:青山 投稿日:2001/03/26(Mon) 21:15 [返信]

  わけワカンナイ?  ププ

つ〜か、テンコちゃんはどったの?

お〜〜い、まだ生きてるか〜〜〜〜〜

まぁ、生きたきゃ生きればいいし、、、
氏にたきゃ、、、、
どっちにしろ、前後左右、、地獄だね。

だけど、心がけ一つで
じぇんぶ、天国に変えることも出来る。

   それが知恵を持った下等生物、ホモサピエンスさ、、


[625] 投稿者: 投稿日:2001/03/26(Mon) 20:39 [返信]
↓というより、インターネットの何たるかが解って無いのか?
接続できている事自体が不思議だ・・・


[624] 投稿者:スニフ 投稿日:2001/03/26(Mon) 19:45 [返信]
>携帯、PHS、電話回線すべて、かけたで(笑)

そこまでコブラとやらの情報かぎ回って情報握ってるんだったら、
ここで「逃げた」云々言ってもしょうがないんじゃないか?
だって逃げよう無いじゃん。

>掲示板によって「名前」だの様々ある中で唯一、共通性を持つのはパソ通から
>受け継がれた「ハンドル」というのが最適だと思うが、違うか?

あんた、ここにいる人間皆が皆パソ通出身だとでも思ってんの? (わらぃ
ハッキリ言える事は、あんたの共通性って極一部の人間にとっての
共通性って事だけだな。


[623] 桜が咲いて 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/26(Mon) 12:35 [返信]
春から夏にかけて、毎年必ず突発的に何処かに行きたくなる。
今回は東京です。てんこちゃん、31日には帰ってくるので
IRCはすれ違いっぱなしになっちまうねえ。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[622] 無題 投稿者:緑亀 投稿日:2001/03/26(Mon) 11:44 [返信]
ならば、

>それとRes付けてくださるなら「ワラ」「ププ」はなるべく
>やめて欲しい、

やりたい者に、やらせてやって貰えませんか?(笑

後気付かない、いや気付けない人も居られる様なので、一つだけ
指摘を・・・な、One of クズ>菅野


[621] 無題 投稿者:緑山 投稿日:2001/03/26(Mon) 11:38 [返信]
↓何か説得力無いね(笑

昔コブラが自分で自分の自宅電話番号、携帯番号、住所を
ムカつく相手との直接対決に持ち込む為、そこかしこにばら
撒いていたのも知らず、テメーの行動を基準に何でも想像
して事実と混同しやがる。

お前も、そのコブラが自分でばら撒いたネタ頼りに「留守電」
(笑)の番号に掛けたんじゃねぇのか?

それで過去、コブラの身に何かあったとすりゃとっくに番号
変えてんじゃねーか?

あははは、やっぱ真の臆病者の発想って「公開したらどうなるか」
ってトコに一番恐怖を感じるみたいだねー。
うん、でも公開した側も少しはリスク負う事になんだろうけど、
それを目にした方も、匿名性が高く信憑性の低いインターネット
上に挙げられたモノとして、大いに怪しまれる類の情報だと言う
事にそろそろ気付かないとねぇ(笑

そこら辺の「ポッ」と出のニュービーネットワーカーじゃない
んだろ?

大体、サイトに呼ぶ呼ばないって、URL公開してる以上それは
インターネットに接続可能な全ての人間の目に触れ、呼び込む
可能性を示唆している訳で、、当然「来ない権利」というものも
同時にそこには自然発生する訳だが、闇獅子のようにクリック
一つ、Submit一回毎にママの意見を仰いでるような他者
(保護者)依存の自分で参加/不参加も決定できないような
お子ちゃまには、たかが書き込み一つとってもそれは人生最大の
決断に等しい問題なんでしょうねー(笑

でも、その割にここには都合良く勝手に現れたり、逆に都合が
悪くなれば勝手に消えてしまったりもしてますねぇ。。

もっと、気楽に生きれば?

「ここでの議論は俺が最後やで」と言われて「はい、左様で
ございましたか」と鵜呑みにする馬鹿居らんて(笑
ちゃんと、改ざん、捏造、デッチ挙げ無しの原文でも
添付してくれるんなら少しは信憑性も増すんだろけど、、

と、こう書いた先から偽造ログしこしこエディターで書き始め
てたりして(笑


[620] Linux 最高<ban 投稿者:JCA闇獅子 投稿日:2001/03/26(Mon) 05:09 [返信]
|過去ログを見る限り、姿をくらましたのはあんたの方だね。
|コブラが最期に書き込みしてからパッタリ姿を見せなくなった。
|どんな用事があったのか知らないが。

コブラとの、ここでの論議では俺が最後やで。よく確認しとけや。


|誰もネットの過去の出来事なんて気にしない、その凝り固まった
|一方通行の思考で自分に不利な出来事は全て抹消、勝手に
|自分に有利な架空の出来事をデッチ上げ、そこから話を続ける。

オメエ、菅野が勝手に抹消したあの事を指摘してんのか?
もしそうならば、オメエもコブラと同様、菅野の手の平に踊らされ
てるわけや(苦笑)
一方通行の思考はオメエのほうやんけ(ワラ


|大体、あんたコブラの携帯に電話してないだろ。

やけにコブラの件では詳しいのお?
携帯、PHS、電話回線すべて、かけたで(笑)
なんで、かけてないと言い切れるのか、それこそ一方通行の思考やんけ。


|青山って人が、コブラと頻繁に連絡取り合ってるってどっかの
|掲示板に書いてあったけどね。君の言う、「留守電」の携帯で(笑
|逃げるつもり無いんなら自分の電話番号でもアップしてみたら
|どうかね?逃げずにさ。

アホか(苦笑)
「むやみにメアド、本名、携帯を教えるべからず」理解してない証になるで。
公の場で、携帯とか掲載すると、どうなるか試しにコブラの番号の餌でも
蒔いておこか?


|一体、昔の勢いはどうしたんだい?
|そんな事じゃその「たかが知れた」人格が、文章の端々から
|漏れ伝わってくるよ(笑

ほお?昔の勢いとはいつの事や?
それより、事情通とかで匿名で名乗って「たかが知れた」と言われてもな(笑)


|大体まだ「ハンドル」なんて言ってる時点で過去引きずってる
|の丸出し。この場合「投稿者名」でいいんじゃないの?

掲示板によって「名前」だの様々ある中で唯一、共通性を持つのはパソ通から
受け継がれた「ハンドル」というのが最適だと思うが、違うか?
「投稿者名」「ハンドル」とかで論議しても大昔のPDS論議のレベルでも
ねえんだし、神経質に突っ込むレベルか?


|歳食って「引用」の意味すら忘れたのか?
|ここんとこ相変わらずの稚拙ぶりだな。

当人同士の引用ならともかく、関係ない相手に対して引用を持ってくるのは
どうかと思うが?無断転載慣れしてると、そういう癖は抜けないようだが(笑)
------------------------------------------------------------------------
|「菅野」「文法商人」「コブラ」
|
|自分じゃ勿論、
|
|1.コブラ
|2.菅野
|3.文法
|
|辺り考えてるんだろうが、客観的事実としては
|
|1.菅野
|2.文法
|3.コブラ
|
|というのが正直なトコだねえ。
|ま、「納得行かねー」のは目に見えてるがね(笑
|
|そりゃ現実と妄想のギャップが激しいって事だよ。

正解(笑)
------------------------------------------------------------------------
|青山さん、いらっしゃい。
|申し訳無いんですが、また適当にアホの相手でもしてやって
|貰えませんか?

他人に尻拭いか?(苦笑)
馬鹿な事する暇あるなら数カ月前のレス+2、3日前のレスと、他の者へのレスせい
あまりの馬鹿さげんに一言 言わせてもらう「虚しくねえか?」
「青山さん、いらっしゃい」とあたかも、ダチを呼んだというニュアンスしてるが
オメエのサイトに俺を呼ぶ根性はないのか?
まあ、名無しでいる立場上、サイトに呼べる肝もねえか。

JCA 闇獅子


[619] 近頃、コスプレに 投稿者:イワトビペンギン 投稿日:2001/03/26(Mon) 01:41 [返信]
近頃、コスプレに

興味がわいてきた 

ちょっと危ない イワトビペンギン です。

やってみたいのは、

サーカス の ピエロ  

    EVA の ペンペン

      ピーターパン の フック船長  です。

どなたか、大阪市内でそういうお店を
もしご存知なら教えてください〜〜。

  \(><)/
 

http://www3.ocn.ne.jp/~radio/


[618] >菅野 投稿者:青山 投稿日:2001/03/26(Mon) 01:16 [返信]
>管理者の恣意で書き込みは消していいものなんじゃないのかい(笑)?

こまったちゃんだねぇ〜〜君は、
私は、消しちゃだめなんて言わないさ。

クズの書き込みがいやならと言う意味だよ、私が言いたいのは

大体
>コブラとか憎魔なんかのくだらない書き込みは全部消しなさい。
  ↑  何これ?
人に命令されないと、何も出来ない子ちゃんなの?彼女は??

 君(菅野)も、かなりのイタイ君だね。
こんなにイタイ奴ばっかりじゃ、、、
「ワラ」「ププ」をやめろって言われても、むりでしょう。


[617] Re:[615] 無題 投稿者:菅野 投稿日:2001/03/26(Mon) 01:02 [返信]
> NETって皆がみているのだから
> 皆が皆、良い人間じゃないのだよ
> ましてや、皆が同じ考えを持っているわけじゃないし、

 だとしても、管理者の恣意で書き込みは消していいものなんじゃないのかい(笑)?

 誰でも自分のページに好きなことを書くことはできるはずだよ。

 で、皆が同じ考えを持っていないから何だって? その発表の場を与えなくちゃならないのかな(笑)。クズどもの書き込みは消したっていいんだぜ。それは言論の抹殺でも何でもない。少なくとも、管理者がクズどもの書き込みがここに存在することを認めていないという意思を表明するぐらいは許してやってくださいよ(笑)。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1, やりたい者がやる。やりたくない者はやらない。
2, やりたい者はやりたくない者を強制しない。
3, やりたくない者はやりたい者の足をひっぱらない。



[616] !!! 投稿者:ノート 投稿日:2001/03/26(Mon) 00:58 [返信]
[611] の青山さんの意見は青山さんの主観かもしくは経験で得た意見なのではないでしょうか?
だとしたら典子さんがたとえ能書きを書いていたりしても自殺を成功させるかどうかはまったく未知数な訳じゃないですか
それを十把一絡げにするのも何だかなぁと。
あとコノ書き込みは青山さんの文章の作り方もしくは今までの書き込みがあまりにも独善すぎると思ったからで自殺どうこうはどうでもイイと思ってます。
それとRes付けてくださるなら「ワラ」「ププ」はなるべくやめて欲しい、もちろんRes付けてくれなくても構いません。

あとコブラさんは止めてくれるのかなぁ。

http://user3.allnet.ne.jp/note/


[615] 無題 投稿者:青山 投稿日:2001/03/26(Mon) 00:05 [返信]
>コブラとか憎魔なんかのくだらない書き込みは全部消しなさい。

  できれば、pass付きBBSにしたら?

NETって皆がみているのだから
皆が皆、良い人間じゃないのだよ
ましてや、皆が同じ考えを持っているわけじゃないし、


[614] 投稿者:菅野 投稿日:2001/03/25(Sun) 23:49 [返信]
 コブラとか憎魔なんかのくだらない書き込みは全部消しなさい。


[613] 何?ここは?? 投稿者:青山 投稿日:2001/03/25(Sun) 22:56 [返信]

  皆、知り合いなの?

 おまけに、広島の近辺かい  ワラ

近場同士、仲良くしたらどうだい?

JCA 闇獅子
  ↑ こいつの書きこみを、じっと見ていると、、 プ
何処かで会っているいよねぇ〜〜私と
すごいね、しまいにゃ御堂岡かい?

次は、誰の騙りで笑わせてくれるのかな??  ププ
一生懸命、かきこんでいるようだけれど、哀愁をただよわせているね。  ヲプ


[612] 典子ちゃんへ 投稿者:菅野 投稿日:2001/03/25(Sun) 21:57 [返信]
 もーちょっとしたら書き込みするからね。いい子にして待っててね。


[611] は? 投稿者:青山 投稿日:2001/03/25(Sun) 18:34 [返信]
>コブラはさ、何が不満なわけ?

えっ!!
コブラさん、居るの?

つか、私から言わせてもらえれば、、  プ
死にたいと、思っている奴が、
いっちょまえに能書きなんぞ、垂れるなよって感じかな。
ぐだぐだいっていないで、さっさと氏ねばぁ、、  ウププ
まぁ、能書き垂れてる時点で、
そいつは、、、、氏ねないよ

となると、、只のネタになってしまうよね。
ここを見ている人間にとっては、
それも、何人もの人間を巻き込んでの、、

最後に、典子ちゃん
君は、人類が今すぐに滅亡しても、
生きてるタイプの人間だよ。  (はあと  ププ


[610] どうして死にたいのか 投稿者:典子 投稿日:2001/03/25(Sun) 18:27 [返信]
コブラはさ、何が不満なわけ?「薬を自分で溜めなさい」と云われたのが嫌だったんだね。
今はペゲタミンAとデプロメールしかないし、これだと死ねないと思うよ。ラボナ140錠
と焼酎を飲んで雪の中に埋もれていたという人からメイルがきたんだけど、近所の人に救
急車を呼ばれて助かったんだから。1週間意識不明で。

「どうして死にたいのかを語って欲しい」とCastawayが云っていたけど、追求していくと
嘘や偽善というデカイ壁があって、逆戻りしちゃうんだよね。突き破れない。「あいつに
死んで欲しいと心底思う。わたしのことで死んだと書けるのに。奴のことでわたしが死ん
だと書かれてしまうじゃない。心から死んで欲しい」。「春の雪」を読めば応えがでます
かね。


[609] 投稿者:緑川 投稿日:2001/03/25(Sun) 14:59 [返信]
>てめえは都合悪くなると、仲間呼ぶ貧弱者か?
>うぜえ野郎

それなら最初から助っ人呼んでると思うが。。。


[608] >御堂岡さん 投稿者:青山 投稿日:2001/03/25(Sun) 13:03 [返信]
> てめえは都合悪くなると、仲間呼ぶ貧弱者か?
> うぜえ野郎

そんな言葉を、使ってはいけません。
ネチケット違反ですよ。

皆で、楽しく、それが私のモット―ですので、


[607] よお>ななし 投稿者:御堂岡 投稿日:2001/03/25(Sun) 06:40 [返信]
てめえは都合悪くなると、仲間呼ぶ貧弱者か?
うぜえ野郎


[606] Re:[604] こっちもゆれたよ。 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/24(Sat) 19:36 [返信]
> ところで、ゆみこさんIRCせいへんの?

します!
が、しかし、ちょっと今日はアレなんでもしかしたら行かないかもしれない。行っても話にならないかも。
ナナ、ラビュー。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[605] 投稿者: 投稿日:2001/03/24(Sat) 18:06 [返信]
青山さん、いらっしゃい。
申し訳無いんですが、また適当にアホの相手でもしてやって
貰えませんか?


[604] こっちもゆれたよ。 投稿者:なな 投稿日:2001/03/24(Sat) 17:00 [返信]
こちらは、どんなもんだろう?かなりゆれたけど、平然とかまえていました。だって、家が壊れたらどこかへ引っ越せるでしょう?なんて馬鹿なんでしょう。
ところで、ゆみこさんIRCせいへんの?

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4689/


[603] あ、そっちも揺れたのか 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/24(Sat) 16:19 [返信]
こっちは震度4.
同じく自分がくらくら揺れているのかと思った。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[602] Re:[601] 地震 投稿者:典子 投稿日:2001/03/24(Sat) 16:05 [返信]
自分の身体がくらくら揺れているのかと思ったわ。


[601] 無題 投稿者:#10 投稿日:2001/03/24(Sat) 15:30 [返信]
地震で目が覚めた。
げ、もうこんな時間か!


[600] ん?? 投稿者:青山 投稿日:2001/03/24(Sat) 12:38 [返信]

  呼んだかい??  プ

最近、退屈していたのだが、、
ここは、中々楽しそうだねぇ〜〜

今日は、挨拶まで   
        by 青山
         


[599] 投稿者:ベン 投稿日:2001/03/24(Sat) 10:18 [返信]
「菅野」「文法商人」「闇獅子」

自分じゃ勿論、

1.闇獅子
2.菅野
3.文法

辺り考えてるんだろうが、客観的事実としては

1.菅野
2.文法
3.闇獅子

というのが正直なトコだねえ。
ま、「納得行かねー」のは目に見えてるがね(笑

そりゃ現実と妄想のギャップが激しいって事だよ。


[598] 投稿者:事情通 投稿日:2001/03/24(Sat) 09:51 [返信]
過去ログを見る限り、姿をくらましたのはあんたの方だね。
コブラが最期に書き込みしてからパッタリ姿を見せなくなった。
どんな用事があったのか知らないが。

誰もネットの過去の出来事なんて気にしない、その凝り固まった
一方通行の思考で自分に不利な出来事は全て抹消、勝手に
自分に有利な架空の出来事をデッチ上げ、そこから話を続ける。

大体、あんたコブラの携帯に電話してないだろ。
青山って人が、コブラと頻繁に連絡取り合ってるってどっかの
掲示板に書いてあったけどね。君の言う、「留守電」の携帯で(笑
逃げるつもり無いんなら自分の電話番号でもアップしてみたら
どうかね?逃げずにさ。

一体、昔の勢いはどうしたんだい?
そんな事じゃその「たかが知れた」人格が、文章の端々から
漏れ伝わってくるよ(笑

大体まだ「ハンドル」なんて言ってる時点で過去引きずってる
の丸出し。この場合「投稿者名」でいいんじゃないの?

歳食って「引用」の意味すら忘れたのか?
ここんとこ相変わらずの稚拙ぶりだな。


[597] 突っ込み難易度(初心者向け) 投稿者:JCA闇獅子 投稿日:2001/03/24(Sat) 04:49 [返信]
|>数カ月前の俺の手抜き書き込みに対するレスが無いが?
|
|お前、誰に対して発言してるか明確に把握した上で理解して
|て書き込みしてんのか?れっきとした裏付けもあって。

誰に対して?馬鹿に対してに決まってるやろがボケ(苦笑)
オメエみてえなコブラという馬鹿の共通点を持つならば、
例え真似ていようが本人であろうが、裏付けでも欲しいのか?
ま、ハンドル明記しないあたり、いつでも「逃げ」できる1つの手段やが。

そういや、コブラの携帯、いつも留守電になっとるのお?
電話回線のほうはBusyというのが笑えるが(笑)
常に直接、話も出来ない状態じゃ「け、この馬鹿、逃げてやがる」と
思われても文句はないと、ちゃうか(笑)
あ、オメエの話じゃなく、オメエより馬鹿なコブラの話だから気にすんな(ワラ


|世の中こうのたまうお方もここには居られるようやが(プ
|
|>少ないデータから類推だの推論だのごちゃごちゃ理屈をこねても、ほとんど
|>説得力がありません。十分なデータを集めてプロットされたグラフ1枚に勝て
|>ないのです。
|>事務所のパソコンの前であれこれ考えても何も得られません。
|>現場に出て自分の目で確かめることが一番確実です。
|>自分の推測能力を信じるのは結構ですが、過信するといつか失敗しますよ。
|
|どうよ?
|お前は自分の目で確かめてるかぁ?
|現場(爆)に足運んでるかぁ?

「どうよ?」だから何や?
「コブラ=数カ月前の名無し腰抜け=現在の名無し馬鹿」を俺の推測と
指摘でもしたいのか?(笑)
端から見て、コブラじゃ推測もクソもあるか?(苦笑)
他人の書き込みを無断引用せんで、てめえの意見ぐらい言えや。手抜き以下。
それとも、珍しく賛同して無断引用したのか?

それとな自分の目で確かめるにも限界があり、多用の情報網を取り込まないと
アカン事もオメエに追加で突っ込みしたるで。(反論難易度 初心者向き)


|まぁ、うどん喰いとかいうアホと一緒で実際に痛い目見るまで
|は絶対に自分の非を認めようとせんボケの数が余りに多い事
|に気付いた俺は、もうお前みたいな One of ボケのザレ言
|は適当に流していく。かつて誰かに論破された挙げ句暫く姿を
|見せなくなった人間が「レスが無い」とは、ついに脳にきたか!?

誰かに論破された?って誰に論破されたか身に覚えないで(苦笑)
んで、その誰かさんとやらを明確に書いてみ。
もしかして「菅野」「文法商人」あたりの奴の事を指摘してるんか?
あんなのは完全無視やで(ワラ
まさにオメエがようやく気づいた「ボケのザレ言には適当に流す」を
俺は大昔から「馬鹿以下には完全無視」をしてる過ぎないが(笑)
ったく、俺を誰かと勘違いしてるんか?ボケはオメエやんけ(苦笑)
ともかく、きゃんきゃん吠えてねえで数カ月前のレスしてみろや>犬
また逃げて忘れた頃の数カ月後に、他の事で吠えるつもりか?(苦笑)


JCA 闇獅子


[596] うむ 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/23(Fri) 23:47 [返信]
先行者いいねぇ。
久しぶりにゲラゲラ笑わせてもらった。
こいつは本当にパーフェクトだ!

関係ないですが、最近気がついたのは電車にもハイビームとロービーム(?)があること。夜間、対向車両が近づく瞬間ビームをローに落とす。仕事帰りに先頭車両のコクピット(運転席はブラインドを閉めてしまうので助手席がわ)にかぶりつくことに凝っております。はたから見ると変なおじさんに見えるんだろうな。


[595] Re:[590] [586] 無題 投稿者:#10 投稿日:2001/03/23(Fri) 22:38 [返信]
 Castawayさんにレス貰えるのはうれしい。過去ログ読んで、ここに書いてる
人の中では一番スマートな印象を受けました。              

>私は今流行の「先行者」の方が好きです。

 うわあ! すげえ! めちゃすげえ!
 久々に感動の嵐!! 息ができない!!

>研究も金回りの良い所なら居心地は悪くないよ。

 実を言うと以前は研究でした。下記ページに並んでいるプロジェクトのうち
のひとつ(どれかはナイショ)に研究員として参加してたんですが、残念なが
ら途中で異動になって今は工場です。                  

気持ちは研究志望なんですが工場に来てからの方が仕事はうまく行っている。
頑張れば頑張るほど研究には帰れない。
人生、なかなか思うようには行きませんなあ(^^;;

http://www.nedo.go.jp/informations/press/120303.html


[594] Re:[593] おかえり 投稿者:典子 投稿日:2001/03/23(Fri) 20:35 [返信]
なな:

さっき云っていた大月さんの対談はここね。コミュニケーションスキル
が低いのはどうとかこうとか鳥瞰している側の本やページを見てみる
のもいいよ。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/magazine/m-teiki/hon/hon_communication.html


[593] ただいま 投稿者:なな 投稿日:2001/03/23(Fri) 19:59 [返信]
荒れてるねぇ。
帰ってきたらこれだからね。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4689/


[592] 投稿者: 投稿日:2001/03/23(Fri) 19:11 [返信]
「類は友を呼ぶ」
「一盲衆盲を曳く」

・・・取り敢えず、口だけは達者なのは解った(笑)


[591] こんばんは!   投稿者:イワトビペンギン 投稿日:2001/03/23(Fri) 02:13 [返信]
こんばんは!  
         m(__)m

突然登場イワトビペンギンです。


新番組 イワトビペンギンの関西プテラノドン
新番組 THE key’s LOCK

今週は トランス・ジュースの皆さんをお迎えしてのお送りします。
ぜひぜひ、聴いてやってください。


チャットのBGMに、日記を書きながら聴く・・・。
あなたのネットライフにインターネットラジオ☆

http://www3.ocn.ne.jp/~radio/


[590] Re:[586] 無題 投稿者:Castaway 投稿日:2001/03/23(Fri) 01:33 [返信]
>  ちなみに私はマトリックスより攻殻機動隊の方が好み。  

私は今流行の「先行者」の方が好きです。

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm

http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm

スゲェなぁ、中国の科学技術って :-)

http://www.hinden5.com/senkousha/

日本人も負けてないけど。

で、#10って生産技術やってる人?
だとしたら色んな意味で、お疲れ様ー

個人的には理論を実践で試せる設計とか開発の方が
やってて楽しいけどね。
研究も金回りの良い所なら居心地は悪くないよ。


[589] 無題 投稿者:#10 投稿日:2001/03/23(Fri) 01:02 [返信]
 [585]は私あてみたいだけど、[560]ノートさんに賛同。もうやめます。
 典子さんが元気そうでХорошо!


[588] ごめん 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/23(Fri) 00:59 [返信]
てんこちゃん意外の人の投稿あんまり読んでないんだよね。
「ゆみこ」って書かれてあったけど。スマン興味ないんで。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[587] あんたおもろいで、まじで 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/23(Fri) 00:43 [返信]
>>あなた様みたいに減らず口もまわらないし、邪悪な品性も
>>ないし、権力欲もないし。

>それは、自分は「それら全てを備えている」と宣言して
>いると受けとってもいいものかね?(プ

いやいやそんな大それたことは(笑)
しかしこれ書いている瞬間は、真剣にそう宣言したかったりする。
そうすればあんたのいうとおりオイラも「政治屋」になれるね。

>何を今更心痛めてるだと?
>その言行不一致が更なる形勢不利を招く事になるぞ。
確かに今更だよねぇ。
あんたと同レヴェルまで堕ちかけてたがゆえの「反省文」です。ハイ。
ていうか人の形勢気にしてるより、むやみに敵を増やさない方が身のためだぞ(笑)


[586] 無題 投稿者:#10 投稿日:2001/03/23(Fri) 00:30 [返信]
 [514]でフーミンさんが紹介された「ネチケット−ネットワークのエチケッ
ト−」を読みました。第7章「罵倒の技術」などは、うっかり応酬してしまっ
た自分にとって耳の痛い解説です(^^;;                 
                                   
 ところでこの本の最初の方を読んで、長い間の疑問がひとつ解決しました。
それは「マトリックス」という単語の意味。               
 キアヌ・リーブスが主演した映画のタイトルになっていますが、マトリック
スと言えば行列とか素地とかしか思い浮かばなかったので、なぜあの映画にそ
ういうタイトルが付けられているのかずっと分かりませんでした。     
 しかしこの本に書かれている説明では、                
                                   
  「マトリックス(回路網)」は電子メールを交換できる状態にある   
   世界中の全てのコンピュータのことを指して言います。       
                                   
 とありました。なるほど!疑問氷解。日本ではほとんど普及してない使い方
だと思うけど、アメリカなら一般的なんですかね?            
                                   
 ちなみに私はマトリックスより攻殻機動隊の方が好み。         


[585] 投稿者: 投稿日:2001/03/23(Fri) 00:21 [返信]
しかしその、自らの「成長」を自負する御方に言わせると。

>現場に出て自分の目で確かめることが一番確実です。
>過信するといつか失敗しますよ。

とは、これ如何に?


[584] 投稿者: 投稿日:2001/03/23(Fri) 00:14 [返信]
もう、完全に行っちゃってます・・・ハイ。
ひょっとして広島の大場とか言うアホと間違えてんのかな。。。

あれは「ゆみこ」か(プ


[583] Re:[582] 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/22(Thu) 23:08 [返信]
> コブラ:
>
> しかし、3年くらい前にも同じことをやっていたよねえ。
> 取り巻きがどうとかさあ。まゆみってのはコブラだよ。
>
> どうしてそんなに成長ないわけ?

ぎゃははは。
それが本当だとしたらコイツほんまもんのアホや!


[582] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/22(Thu) 23:05 [返信]
コブラ:

しかし、3年くらい前にも同じことをやっていたよねえ。
取り巻きがどうとかさあ。まゆみってのはコブラだよ。

どうしてそんなに成長ないわけ?


[581] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 22:54 [返信]
>あなた様みたいに減らず口もまわらないし、邪悪な品性もないし、
>権力欲もないし。

それは、自分は「それら全てを備えている」と宣言していると受けとっても
いいものかね?(プ

何を今更心痛めてるだと?
その言行不一致が更なる形勢不利を招く事になるぞ。


[580] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 22:48 [返信]
しかし、「当たる」の意味も理解できてない精神的未熟児が
居るようだね。


[579] Re:[576] 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/22(Thu) 22:40 [返信]
> nakapon,
> 君、政治家になれる(爆)
>
> 都合の悪い事は全て他人任せだろ?

いやーそんなことないよ(笑)
あなた様みたいに減らず口もまわらないし、邪悪な品性もないし、権力欲もないし。

これでもあんたとのやりとりが周囲に迷惑かけてるんじゃないかって心を痛めてるんだぜ。いやほんと。
でももう引っ込みつかない。ここで行く所までいくしかないよ、なあ。


[578] 無題 投稿者:まゆみ 投稿日:2001/03/22(Thu) 22:35 [返信]
そうよそうよ>あゆみ
tenko さんの取り巻きを自負するなら絶対そうすべきよ。


[577] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/22(Thu) 22:26 [返信]
コブラ:

わたしへの返事は?nakaponさんや他の人に当たり散らすのは
やめて、わたし一人に絞りなさい。


[576] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 21:42 [返信]
nakapon,
君、政治家になれる(爆)

都合の悪い事は全て他人任せだろ?


[575] tenkoさんのとこなのに 投稿者:あゆみ 投稿日:2001/03/22(Thu) 21:35 [返信]
何で他のひとたちがハバ利かせてるの?
議論(?)の場所が必要なら自分たちんのとこでやんなさいよ。
わたしがtenkoさんならとても迷惑だわ。


[574] !!! 投稿者:ノート 投稿日:2001/03/22(Thu) 21:33 [返信]
>>やめませんか名無しさん(コブラさん?)

>止めたら君がこうして「活躍」(?) できる場がまた無くなって
>しまうんじゃないかね?(笑)

ハイ分かりましたワタシの活躍出来る場所が無くなりますがしょうがありません。
それでアナタはやめるのやめないの?

http://user3.allnet.ne.jp/note/


[573] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 20:24 [返信]
>俺は一言も言ってないぞ。
>お前がいったんだよな。こんな具合に白を黒といいくるめれば、自分の都合
>いいように何でも言えちゃうだな。お話にならん。

>>誰が誰に媚びを売ったのか、気に入られようとしたか、などどうでもいいことだが。
>>いずれにしても、一般庶民には関係ない、極めてどローカルで内輪な狭い世界での
>>出来事だと推察する。

お前、都合の悪い部分はことごとく「見ぬふり」で白紙に戻すという恥も外聞も
無い事を平気でやれる神経の持ち主なのな。

>口癖だっていちいち説明してあげてるのに、なんで「ルール」になるのか?

何オノレの怠慢を、誠実さとすり替えようとしとんだこのボケは。
口癖なら最初から口癖となる言葉羅列しとけボケが。

「どうでもいい」発言で最初の内だけ否定はしたもんの、テメーで
一等最初に「気に入られようとしたか、などどうでもいい」
「一般庶民には関係ない」
「ローカルで内輪な狭い世界」と断定しておきながら、その無関心こそが
ローカルで内輪な狭い世界の住人である証との指摘を受けるや否や、
当の自分が慌てて後から否定し、火を消しまくる始末(プ

今更「口癖」で取り繕おうなんて甘い、遅い、トロい。
見苦しいんどえオッサン。醜態晒すなよ。

>もっと気にいらねぇのは、その癖てめぇの核心に触れる言葉は流すってことでよ。

解ったぞ。これ、ってお前自身の「反省文」やな?
テメーのやってる事そのものだからな。

>「オコボレ」ってナニ?
>お駄賃でもくれるのかい?
>それとも女王さまのおみ足でも舐めさせてくれるわけ?
>ふふん、この掲示板に対する何がしかの権限か?

お前が口に、いや指にしたお前自身の願望がこれは。。。
オノレのチンケな願望まで他人にしょいこますなよな。
お前の願望なんか、それこそ知った事か。

なんでお前の願望に対して俺があれこれコメント付けならんの?
お前は典型的な日本人や(笑)
その依存、甘え、ガキ度。己でやるべき事は己でやれボケ。


[572] 無題 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/22(Thu) 09:02 [返信]
>>だれが「自分にさえ関係なければ安泰」だって云ったよ?

>ついさっき(プ

俺は一言も言ってないぞ。
お前がいったんだよな。こんな具合に白を黒といいくるめれば、自分の都合いいように何でも言えちゃうだな。お話にならん。

>>あとな。
>>「どうでもいい」ってのはわしの口癖でね。ほんと
>>はどうでもよくなくて、「クソくらえ」の
>>婉曲表現だよ。

>ついに馬脚を現したな。
>その糞ドローカルなルールなぁ、今更持ち出して効果
>あるとでも思とんのか?
口癖だっていちいち説明してあげてるのに、なんで「ルール」になるのか?
政治バカ、ディベートバカらしくルールが好きだねぇ。いまさらとか効果とかなぁ。けっきょく議論の勝ち負けとそれによって得られるチンケな優越感しか考えてないんだね、おまえさんは。なんか哀れになってきたよ。

>>答えてみろよ。

>その程度の問題にいちいち悩んで答えを求めさ迷い、
>ここでクダ撒いて更に相手に依存した
>「答え」の要求。己の胸にでも問いかけとけボケ。

答えられないんだろ?素直に認めろよ。


[571] #10様へ 投稿者:フーミン 投稿日:2001/03/22(Thu) 09:00 [返信]
>失敗も含めた私自身の経験を伝えているつもりです。自分は失敗しないから参考にならないとおっしゃるならそれでも結構。 
とんでもございません。私は失敗してばかりです。

ただ、固有の御経験を他の方に対しても同様に仮定しているところが推論であり、また現場に出て確かめる事が一番確実だという事が一般化であるならば、それは類推だと思いました。
言葉の定義の問題ですが。

イベントではなく主体という観点ではデータが少ないのです。国会議員が御自分の経験に基づいた答弁をなさるのと同じくらいの説得力しか感じられません。その御経験と結論があなた固有の属性と環境に依存した、あなたにのみ通用する結論に過ぎない事を否定する材料が示されてないように思えるのです。

仮にもし説得力があるのだとすれば、前提である
>少ないデータから類推だの推論だのごちゃごちゃ理屈をこねても、ほとんど説得力がありません。
という部分の見直しが必要ではないでしょうか?

私は、現場に出るのが一番確実、というのは、人の測定が理論の精度に比べて高くなければ成り立たないと思います。その分野の理論が現象に追いついていないだけで、他分野にまで広めた点で説得力に無理があったのではないかと感じました。

なお、説得力がないからといって意義もない、あるいは誤っているとは全く主張しておりませんので誤解なきようお願いします。
少なくともデータに意味はあります。

私は名無しの方、あるいは方々とは別だと思います。
では、お元気で。


[570] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 07:53 [返信]
>数カ月前の俺の手抜き書き込みに対するレスが無いが?

お前、誰に対して発言してるか明確に把握した上で理解して
て書き込みしてんのか?れっきとした裏付けもあって。

世の中こうのたまうお方もここには居られるようやが(プ

>少ないデータから類推だの推論だのごちゃごちゃ理屈をこねても、ほとんど
>説得力がありません。十分なデータを集めてプロットされたグラフ1枚に勝て
>ないのです。                             
>事務所のパソコンの前であれこれ考えても何も得られません。現場に出て自
>分の目で確かめることが一番確実です。           >自分の推測能力を信じるのは結構ですが、過信するといつか失敗しますよ。

どうよ?
お前は自分の目で確かめてるかぁ?
現場(爆)に足運んでるかぁ?

まぁ、うどん喰いとかいうアホと一緒で実際に痛い目見るまで
は絶対に自分の非を認めようとせんボケの数が余りに多い事
に気付いた俺は、もうお前みたいな One of ボケのザレ言
は適当に流していく。かつて誰かに論破された挙げ句暫く姿を
見せなくなった人間が「レスが無い」とは、ついに脳にきたか!?


[569] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 07:42 [返信]
>やめませんか名無しさん(コブラさん?)

止めたら君がこうして「活躍」(?) できる場がまた無くなって
しまうんじゃないかね?(笑)


[568] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 07:40 [返信]
類推と推測には確かに限度がある。だからその限度の範囲内で
推測すれば良いだけの話。しかし、いちいちこんなとこで過去の
自分の身の上話まで持ち出すとは、何か自分をことさらアピール
でもしたいのかね?>製造業者

大体、類推と推測というのはデータが手元にないからこそ過去に
経験した疑似的データを元に持ち出すべき方法論であって、
明確なデータがあるにも拘らず敢えて最初から不確実で不明瞭で
限界がハッキリしている「推測」「推論」に頼り切るリスクと
いうのはやはり誰しも負い兼ねるもんだろう。

それにしても、だが、、製造業じゃ何もかも現象として現れ、
単純作業に追われる毎日だろうが、世の中何でも勘でもデータ
が揃う時代じゃ最早無いんであってな。自分の業界をそのまま
外側に向けてしまったあんたの言い分にこそ限界が(プ

解らんのなら何度でも言うが、明確なデータが全て揃えられる
時代ではなく、不確定要素に常に左右される時代なんじゃ今は。
だからこそ過去データの蓄積とそのデータに基づいた推論、
推測は人間の日常生活にさえ必須とされる能力に違いは無い。

それを否定し、全て目前のデータ、現象が絶対であるかのような
貴様はレトロ、時代遅れ、頭でっかち、データ依存主義、
っていうか、人間として欠陥がある。推論推測拒否なんてのは。

あんたの時代はどうやったかまで知らんけど(オプ
そこまで俺の推測、推論に頼るなよ。>製造業者


[567] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 07:24 [返信]
お前、出て来るのが遅いな(プ>G-GUNTER


[566] 投稿者: 投稿日:2001/03/22(Thu) 07:23 [返信]
>>誰が誰に媚びを売ったのか、気に入られようとしたか、などどうでもいいことだが。

>>いずれにしても、一般庶民には関係ない、極めてどローカルで内輪な狭い世界での出来事だと
>>推察する。

------------------------------------------------------

>だれが「自分にさえ関係なければ安泰」だって云ったよ?

ついさっき(プ

>あとな。
>「どうでもいい」ってのはわしの口癖でね。ほんとはどうでもよくなくて、「クソくらえ」の
>婉曲表現だよ。

ついに馬脚を現したな。その糞ドローカルなルールなぁ、今更持ち出して効果あるとでも
思とんのか?他人のそのどローカルな狭い世界とかホザいてやっぱり実はオノレがその世界の
住人である事の決定的証拠だな(笑)

>答えてみろよ。

その程度の問題にいちいち悩んで答えを求めさ迷い、ここでクダ撒いて更に相手に依存した
「答え」の要求。己の胸にでも問いかけとけボケ。


[565] Re:[563] 無題 投稿者:#10 投稿日:2001/03/22(Thu) 02:13 [返信]
> 類推:                               
> >現場に出て自分の目で確かめることが一番確実です。         
> 推論:                               
> >過信するといつか失敗しますよ。                  
                                   
 違います。過信したためにたくさん失敗したから、今は毎日毎日自分の目で
確かめまくっているのです。つまりどちらも私にとっては経験済みの事実であ
り、類推や推論ではありません。                    
                                   
 失敗も含めた私自身の経験を伝えているつもりです。自分は失敗しないから
参考にならないとおっしゃるならそれでも結構。             
                                   
 ところでフーミンを名乗るあなたは名無しさん/コブラさんと同一人物? 


[564] 毎度 投稿者:闇獅子 投稿日:2001/03/22(Thu) 01:10 [返信]
名無しとやら、ここんところ元気のようだが、
数カ月前の俺の手抜き書き込みに対するレスが無いが?
あんなんでも一応は論議だったわけで、論議をほっといて消えて
忘れた頃に出没か?
きっちり最後まで、つきあえや。根性なしか?

JCA 闇獅子


[563] 無題 投稿者:フーミン 投稿日:2001/03/21(Wed) 22:48 [返信]
>少ないデータから類推だの推論だのごちゃごちゃ理屈をこねても、ほとんど説得力がありません。

データ:
>しかし就職して最初に受けたカルチャーショックは、理論なんかほとんど役に立たないという事実でした。
>事務所のパソコンの前であれこれ考えても何も得られません。

類推:
>現場に出て自分の目で確かめることが一番確実です。

推論:
>過信するといつか失敗しますよ。


[562] 女同士の戦い 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/21(Wed) 21:02 [返信]
女の子はかわいい。好きだなあ。
スゲーヘンな人に恋しちゃって、振り回されてもなんでか待ってしまう。あたしって情けないなぁ。なんて思ってる女の子がいたらギュッってしたくなる。
気高い女性もいいね。ふんばってるとこが。
頭が悪いから嫌だって子もいい。昔の映画だけど、「ゴースト」って映画があって、ある子と一緒に見てたら最後になって「この男の人死んでたんだ!」って言ったときは唖然としたけどね。
ただ、「なにかおもろいことないかなあ」って探そうともしない人は男女問わず合わないみたい。
あと、「っていうかぁ(ていうか症候群ってあるらしいね)」って意見がいつまでも受容されない人とか疲れちゃうねえ。。うるせえな俺。はは。
いつまでも寝言をいって過ごしたいなあ。
てんこちゃん就職決まったよ。金を稼いでフフフフだよ。
今度話しようよ。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[561] Re:[559] 裏切り 投稿者:典子 投稿日:2001/03/21(Wed) 19:19 [返信]
裏切りとは違うんだけど、女同士の戦いってやめようと思うのね。「あいつはプライドが高いから嫌だ」とか「頭が悪いから嫌だ」とかね。いつまで「木を見て森を見ず」なことを云っているんだかって思うのよ。

誹謗中傷をされても「相手にするな」とか「無視しとけ」って他人事(他人だからねえ)のように云われちゃうんだけど、ゲスな男は許せないわけ。女なら戦わない。矛盾していようが、割り箸反対運動みたいに理屈に合わないだろうが、わたしが決めたことなのよ。


[560] !!! 投稿者:ノート 投稿日:2001/03/21(Wed) 02:45 [返信]
人の欠点を指摘できても自分の欠点に気付かなかったり。
人を見下し自分があたかも上に居るかの様に見せたり。
冷静に決めて他人が熱くなってるのを笑ったり。
イロイロ面倒じゃありません。
やめませんか名無しさん(コブラさん?)

http://user3.allnet.ne.jp/note/


[559] 眠剤が効くまでの合間にお邪魔。 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/21(Wed) 02:04 [返信]
こんばんは。こんな時間に起きてるのが珍しいゆみこです。
てんこちゃん、たまにはお話でるとよいね。
だけどもなんつうかお互いに活動してる時間帯も掴めないし、あたしはヘラヘラやったりたまに冷や汗かきながら警察のヤングダイヤルに電話して精神科で頓服もらったり、あんま変わらない日々をやっつけてます。
さっき自分の掲示板にも書き込んだことを以下にペーストします。
--------------------------

ああ、今ちょっと思い出したよ。
「裏切られた」とか使う人いるじゃん。
あたしにはそういう「裏切り」って言葉がこのなんつうか自分の辞書には載ってないのね。
人間はみんな我利我利亡者で自分にナニかしてくれるかっていったらそうでもない。って思ってるから。かな。
だってみんな自分一番好きでしょう?
究極なハナシ、恋した相手を最高に最低な奴だと最初から思っていれば。友人でもいい。
そう思ったら、少しの言葉でも嬉しい。思いが伝わってくるのを感じる事ができる。

戯言はこれぐらいにして、僕はだらしないしバカだからちゃんと寝ます。
----------------
あなたは愛されているね。例えば僕も君が好きよ。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[558] 推論推測推定類推邪推? 投稿者:#10 投稿日:2001/03/21(Wed) 01:23 [返信]
 名無しさん(=コブラさん?)は推論とか類推が好みのようですが、これに
ついて私の意見をちょっと。                      
                                   
 私はとある製造業の会社で技術者をしています。学生時代もほぼ同じ分野の
研究をしていました。しかし就職して最初に受けたカルチャーショックは、理
論なんかほとんど役に立たないという事実でした。            
                                   
 少ないデータから類推だの推論だのごちゃごちゃ理屈をこねても、ほとんど
説得力がありません。十分なデータを集めてプロットされたグラフ1枚に勝て
ないのです。                             
 事務所のパソコンの前であれこれ考えても何も得られません。現場に出て自
分の目で確かめることが一番確実です。                 
                                   
 自分の推測能力を信じるのは結構ですが、過信するといつか失敗しますよ。
                                   
 それともうひとつ。                         
 本当に教養や学識のある人は、軽々しく人を馬鹿にしたりしません。学ぶほ
どに自分の無知を知り、経験を積むほどに自分の未熟さに気づくはずです。 
 私は最近やっとそれがわかりはじめたところですが。          


[557] どういう意味? 投稿者:#10 投稿日:2001/03/21(Wed) 01:00 [返信]
わからないので教えてほしいのですが、「(プ」とか「(オプ」って何?
(笑)とか(爆)ならよく見るんだけど、これは知らない。


[556] ALL HUNT 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/20(Tue) 23:04 [返信]
ビートたけしの本にこうある。
「今のワルガキっていうのは、本当はワルくなくて、馬鹿なガキなんだよ。くそ真面目な奴でワルだっていうのは、いきなりナイフで刺してしまう。親を殴ったりする。そんなのワルじゃないよ。頭がイッてるというんだよ。
本当のワルは、悪いなりに限度を知っている。ナイフを持っていても見せて終わりだ。だから学校だって、持ち物検査を徹底的にやっていいんだよ。ワルは、その隙間をかいくぐって学校の中にナイフを持ち込もうとする。持ち込んだ時点で解決なんだよ。ナイフ持ってきたぞって言ったら、悪い奴だなこいつ。それで終わる。
だけど持ち込みも何もフリーにしておいたら、それ以上の悪い事は刺すことでしかない。で、ばかなワルは限度を知らないから、いきなり刺してしまう。」
コブラくんは糞真面目でワルの限度を知らない、無知で大馬鹿で自惚れ屋で自己中。
イッるよ、君。
とくに→→→→→↓
        ↓
        ↓
        ↓
        ↓
        ↓
        ↓
       (プ


[555] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/20(Tue) 21:49 [返信]
コブラ:

> 言える事はそれだけか。

君が云いたいことをとっとと抜かしなさい。
いっとくけど、徹底的に追求しますから。
わたし。

媚び売りが男として最低のクズなんだろ。
さ、はっきりさせてもらおうか。


[554] それとな 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/20(Tue) 20:46 [返信]
>>誰が誰に媚びを売ったのか、気に入られようとしたか、
>>などどうでもいいことだが
(中略)
>>いずれにしても、一般庶民には関係ない、極めてどロー
>>カルで内輪な狭い世界での出来事だと推察する。

>(ププ
>自分にさえ関係無ければ安泰を保てるとは、この御時世に
>珍しくお目出度いド頭の持ち主らしい

だれが「自分にさえ関係なければ安泰」だって云ったよ?
お前の得意な、恣意的にコトバ尻をとって国民だ社会だ森喜朗だと振り下ろし詭弁を弄するその態度の方がよっぽどおめでたいわ。
その結果哀れにもお前の文は自己矛盾に陥っている。自分で己が文章を読んでみな。

あとな。
「どうでもいい」ってのはわしの口癖でね。ほんとはどうでもよくなくて、「クソくらえ」の婉曲表現だよ。

もっと気にいらねぇのは、その癖てめぇの核心に触れる言葉は流すってことでよ。
>「オコボレ」ってナニ?
>お駄賃でもくれるのかい?
>それとも女王さまのおみ足でも舐めさせてくれるわけ?
>ふふん、この掲示板に対する何がしかの権限か?

答えてみろよ。


[553] 投稿者: 投稿日:2001/03/20(Tue) 20:23 [返信]
(プ

言える事はそれだけか。


[552] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/20(Tue) 18:35 [返信]
コブラ:

欲しいものには媚びを売るもんですよ。演技でもなんでも。
本気だとか演技だとかどうでもいいのよ。勘違いを解って
いて楽しむってことを知らないのね。

君の掲示板では返事がないのねえ。ここでは特別に君だけ
に返事をして上げているのに。


[551] 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/20(Tue) 16:38 [返信]
こういう処はおちゃめで宜しい


[550] 投稿者: 投稿日:2001/03/20(Tue) 15:59 [返信]
%s/推測能力する/推測能力すら/

だったな。


[549] 投稿者: 投稿日:2001/03/20(Tue) 15:58 [返信]
(ププ
自分にさえ関係無ければ安泰を保てるとは、この御時世に珍しく
お目出度いド頭の持ち主らしい。自分に直接関りがなければ
どうでも良い・・・この考えが国民の間に浸透した結果社会に
どんな結末をもたらそうとしているのか、やはり「どうでもいい」
人間にはその推測能力する剥奪してしまうようだな。

そして、それこそがその極めてローカルで内輪な世界の維持を
延命させるとも知らずノゥノゥとまぁ(笑)

お前の現在の居場所、まっただ中に他ならんだろそれは(オプ
尤も自覚すら無いというなら話しにならんがね。


[548] それよりも 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/20(Tue) 15:03 [返信]
>しかし、女に媚び売って気に入られよう、オコボレに与ろう
>等とは男として最低のクズだな。

誰が誰に媚びを売ったのか、気に入られようとしたか、などどうでもいいことだが。

「オコボレ」ってナニ?
お駄賃でもくれるのかい?
それとも女王さまのおみ足でも舐めさせてくれるわけ?
ふふん、この掲示板に対する何がしかの権限か?

いずれにしても、一般庶民には関係ない、極めてどローカルで内輪な狭い世界での出来事だと推察する。
ようするにくだらねぇって事だ。


[547] なるほど 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/20(Tue) 01:16 [返信]
その答えで十分。


[546] 投稿者: 投稿日:2001/03/20(Tue) 00:29 [返信]
過去に学ぼうとする姿勢がないのか?
>nakapon


[545] はて 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/19(Mon) 23:59 [返信]
コブラってこういう芸風だったか?


[544] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/19(Mon) 23:25 [返信]
コブラ:

君のところにも、わざわざ同じ書き込みをして上げたんだから
削除するんじゃないよ。

http://www.guestbook.de/yasg.cgi?X=52084&P=1


[543] Re:[542] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/19(Mon) 22:28 [返信]
コブラ:

誰が媚びを売っているの?世間ではわたしが媚びを売っていると
なっていたんだけどねえ。


[542] 投稿者: 投稿日:2001/03/19(Mon) 06:42 [返信]
しかし、女に媚び売って気に入られよう、オコボレに与ろう等とは
男として最低のクズだな。取り入って取り巻きになったとしても
所詮、人口衛星は大気圏を越えられず、従って永遠に地表に接触
する事は無い。

屑はクズらしく萌え尽きて死ねぇいっ!


[541] Re:[539] 本屋 投稿者:#10 投稿日:2001/03/18(Sun) 23:25 [返信]
> 大きな本屋にいくと、とにかく呆れるほど多くの本がある。(当たり前か)
                                   
 まったくです。ため息が出るほど多い。                
 一生かかってもその中のほんの一部しか読めないと気づいて、すごく悔しく
なったことがあります。この先120歳まで生きたって、見るべきものは見つ
なんて心境にはなれそうもない。                    
                                   
> 今まで根無し草で本当によかった。                  
                                   
 少し羨ましい。                           
 私は根無し草とは対照的な人生を送ってます。それはそれで悪くないけど、
やはり自叙伝や伝記を書いてもちっとも面白くないだろうね。道を踏み外して
みれば新しい世界が開けるんじゃないかと思いつつも、そんな度胸もなく平凡
に暮らす毎日。                            


[540] お買い物にいきます 投稿者:菅野 投稿日:2001/03/18(Sun) 22:02 [返信]
 30分ぐらいで帰ります。


[539] 本屋 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/18(Sun) 09:53 [返信]
大きな本屋にいくと、とにかく呆れるほど多くの本がある。(当たり前か)
それにしても本を書く人の多いこと。本を読むのは嫌いじゃないが、背後にいる無数の著者の山、思考のうごめき、を想像すると息がつまりそう。
絵をみたり、音楽を聴いたときにはそういう感覚が起こらないのが不思議である。脳内において、おそらく活字を処理する領域はどこか別の場所にあるのだろう。

仮に、文章を残し、出版したいというエネルギーと欲望があり、そういう能力に恵まれていたとして、自分は自叙伝を書きたいと思うだろうか?多分NOである。自分の思考の大部分は墓場まで持ってゆきたい。そこを曲げて無理に書いても壮大なマスターベーションに終わるだろう。

余談だが、自分はどうも周囲の殆どの人間を喜ばせる存在らしい。色々な意味で。観察者に伝記を書いてもらったら売れるかもしれない。阿Q正伝をしのぐ空前のヒットになるかも。真剣にそう思っている。
今まで根無し草で本当によかった。


[538] 渦中にいては書けないと思う 投稿者:coke 投稿日:2001/03/18(Sun) 07:59 [返信]
 最近の告白本ブームに乗り、僕も自叙伝という名の告白本を書いているのですが、、、、、、。
 告白本を書くということは、そこに救いがあるから。まだ、まとめている最中ですが、やっぱり文章にすると、考えがすごいまとまった。
 でも最初は昔の事を思い出すだけで涙ダラダラ。自分で書いた文章を見返しても何を書いたのかわからない。、文章が全然つながっていなかったりも、かなりした。友達の友達のトランスジェンダーのいずみさんという人も、自叙伝を書こうとして、涙がだらだら出すぎて、諦めたって。
 書くのはゆっくりでもいいんじゃない?後で書き直すために、ネタ(という言い方はいやだが)を箇条書きしておくだけでも。もしくは書かなくてもいいじゃない。僕自身は、たぶんもう本が出なくても、かなり満足しちゃっている。だから自叙伝の最後のツメがどうしても出来ない……でもしなくちゃいけない!
 だめなんだよ。気が付いたら、意味もなくSOI技術とかXMLについて調べてしまってる自分に気がついて。インターネット中毒。だからモデムの電源を一度切ります。プツッ。
(自慢・同情・愚痴吐出・逃避・すまん)


[537] Re:[536] [535] 投稿者:Castaway 投稿日:2001/03/18(Sun) 02:28 [返信]
> 書いたけど削除しちゃった。

削除する前に読んだけれど、もっと根本の部分を考えて下さい。
表層的な所で思考を停止するのではなく、
なぜそう考えるに至るのかを。


[536] Re:[535] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/18(Sun) 00:22 [返信]
書いたけど削除しちゃった。


[535] Re:[534] 投稿者:Castaway 投稿日:2001/03/17(Sat) 18:44 [返信]
どうしたら死ねるのか、ではなく
どうして死にたいのか、を語って欲しい


[534] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/17(Sat) 16:15 [返信]
コブラ:

薬で死にたければ、自分で溜めなさいよ。バルビツール酸系睡眠薬(ラボナやイソミタール)じゃないと死ねないからね。処方してもらうのは難しいよ。普通の精神科では先ず処方しないし、君みたいな乱暴な口調だと無理でしょう。

薬物自殺は致死度が低いから、死ぬと決めたらほぼ100パーセントの首吊りをした方がいい。後遺症が残って自殺ができなくなったり、保護室に入れられて拘束される屈辱なんか味わいたくないでしょ。自分の命なのに自分の意志で死ねないなんて、それこそ「死んだ方がマシ」になるよ。

首吊りが怖いんだったら、首を吊る前に薬を飲めばいい。首を吊る場所、電話の電源を切るなど用意周到にしておかないと死ねなくなる確率が高くなるよ。ちなみに、向精神薬の譲渡は違法だし、死ねなかった場合、警察に入手先を聞かれてもらった人に迷惑が掛かるから気を付けてください。


[532] 投稿者: 投稿日:2001/03/17(Sat) 10:18 [返信]
ええ加減、単なる推測と一発で判る「だろうな」口調と
「だ」「です」の断定口調の違いぐらい理解しようぜ、な(プ

推論能力は全ての人間に備わってると前置きしておいた筈やが(オプ


[531] 中島みゆき 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/17(Sat) 08:12 [返信]
傲慢だよねえ。

おかねさん、偉大だと思った人を誉める姿勢、僕にもあります。
でも人間あんまり大差ないんで、
個々のちょっとした個性の欠片を見たくらいでは僕は別になんとも思いません。
てんこちゃんが息してるかどうか見にきてるくらいだから。ここは。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[530] 無題 投稿者:おかね 投稿日:2001/03/17(Sat) 06:14 [返信]
すごい、すばらしい、名無しさん。
こんなもの凄い人を、みんな称賛しないなんて、駄目だよ。
私は手放しで褒めるよ。

みんなの中には、「数回の書き込みで名無しさんの全てが
わかったような事を言う人は思い上がってる」と言いつつ、
一回の書き込みに対して「多分、これからも失敗続きの人生
を歩むんだろな・・・」
って、なんだそりゃ、とか突っ込みいれる人もいるかもしれ
ないけど、凄い深い裏の意味が含まれてるんだよ、愚かもの
では読解できないような。

なにしろ、名無しさんは偉大なんです、褒めないと。


[529] 投稿者: 投稿日:2001/03/17(Sat) 02:25 [返信]
「あなたの言い分(存在)を認めたcokeさんには優しい。
でも、あなたに批判的な意見を書く人には、ことごとく攻撃的。」

まぁ、理解せえとは言わんが、つまり周りくどい解説を全て
ハショって一言で申すなら、

妥協とは腐敗の温床である

この一言に尽きるな。

この一言に、「はぁ?」とか言い出す人間がこの掲示板の大半を
占めている事も折込済みじゃ(爆)


[528] (プ 投稿者: 投稿日:2001/03/17(Sat) 02:14 [返信]
アホやぁ〜

作詞家の歌詞やたかが数回のBBSへの書き込みでもう全てが解った
かのような思い込み、思い上がり。

多分、これからも失敗続きの人生を歩むんだろな・・・
要するに、それが「主観的事実にのみ」依存しているという事だ。

ま、言っても理解できんだろうが(プ


[526] 無題 投稿者:おかね 投稿日:2001/03/16(Fri) 20:26 [返信]
褒めてあげないとね。
がんばれ、無名の人。
文章も立派立派。
貴方ほどの人ならば、いつか認められるはず。


[525] 無題 投稿者:ゆうこ 投稿日:2001/03/15(Thu) 23:17 [返信]
無名さんってかわいいね。
あなたの言い分(存在)を認めたcokeさんには優しい。
でも、あなたに批判的な意見を書く人には、
ことごとく攻撃的。

難しい文章書く割には、
こういう部分では凄く分かりやすい。
何か、人間味を感じます。


[524] 投稿者: 投稿日:2001/03/15(Thu) 22:56 [返信]
気にするな。
奴は自分のネタに自分だけウケるマスターベーションがしたいだけ
なのだから > coke

どんどん、正しいと思う事は遠慮せず言いなさい。


[523] Re:[518] なんか書き込みが増えてわけがわからないや 投稿者:#10 投稿日:2001/03/15(Thu) 22:08 [返信]
> あと#10さんの、名無しさんに勝手に名前を付けるのは反則だな。    
> 僕は匿名の権利を保護したいです。たとえ嫌いでわけのわからない奴でも。 
> 匿名だから、ひどいこともいえる。それはたまには必要な事。その優しさを。
                                    
 匿名と無名は違います。匿名というのは本名や正体を隠すことですから、私
の「#10」やあなたの「coke」も匿名の一種です。戸籍や住民票にその名で
記載されているわけではないでしょう?                 
 私が勝手に名前を付けたからといって彼の正体が暴かれるわけではなく、ひ
どいことが言えなくなることもありません。ただ、何か呼び名がないと会話し
にくいから名前を付けたというだけのことです。             
                                   
 でも、どうやら本人は気に入ってくれなかったみたいですから、意味ないこ
とですけどね。私のcokeさんに倣って名無しさんと呼ぶことにしましょう。 


[522] ふたご 投稿者:coke 投稿日:2001/03/15(Thu) 21:24 [返信]
生まれて来る時も二人で、死ぬときも二人。逆にうっとうしいね。


[521] 投稿者: 投稿日:2001/03/15(Thu) 18:45 [返信]
生まれて来る時も一人で、死ぬときも一人だが?


[520] 人を求めちゃいかんのかねぇ 投稿者:masa100 投稿日:2001/03/15(Thu) 11:35 [返信]
一人は嫌い。寂しい。


[519] 投稿者: 投稿日:2001/03/15(Thu) 02:32 [返信]
君の言ってる事が正解だな > coke


[518] なんか書き込みが増えてわけがわからないや 投稿者:coke 投稿日:2001/03/15(Thu) 02:25 [返信]
名無しさんが、言っていることはあたっている。
典子さんは一度人間関係をリセットする強さが必要かもね。
傷を舐めあうことじゃなくて、そこからどうすればいいか?を考えないと。
行動をするためには、しがらみは少ない方がいい。これは僕の経験論。
それをわかってくれない友達なんて要らない。
一度卒業しなければいけない時だってある。

一曲歌わせてくれ。
どんなにもcr-y cry- おーふれーんど
なぜだろう涙が止まらないよ
cr-y cry- おーふれーんど
悲しむためじゃない
進むための(うん)そつぎょおー(ジャッジャーン)

好きになりたくないから。分かれるときにつらい思いをしたくないから。
だから僕は、典子さんにもナコさんにもななちゃんにも、
近くをうろうろしているけれど、近づきはしないんだよ。
それは卑怯な傍観者だろうけど。どうすればいいかなんてわからないし、
僕は助ける力を持っていないし、いちいち深くまで付き合っていたら、
体ががいくつあっても足りない。だからごめん。

nyuin.htmlを見ました。
>きっかけはありましたが、他人のせいにしていると思われるのは嫌なので
>詳しいことを書くのはやめます。
僕が思ったのは、他人のせいにしてもいいんじゃないのかな?なんでいけないの?
自己中でいいじゃない。だって死ぬまで追い込まれたんだよ。
僕も引きこもりをしていることや、子供の意見でしか、親にものを言うことが出来なくて、
それは卑怯なことだと思って言わなかった。
いっても仕方がないことは、言わないようにしていた。それが大人だと思っていた。
でもそれがいつの日か逆転したとき、すべてがうまくいった。
すべてを武器にしたら、うまくいった。
どう思われたっていいじゃない。他人に愚痴を言いながら生きている奴より、
自殺をする奴の方が弱くて、格好悪い。
そこまで落ちているのに、いまさら「他人のせいにしていると思われるのは嫌なので」
ふざけんな!
評価を上げたければ、生きるしかないんだよ。

あと#10さんの、名無しさんに勝手に名前を付けるのは反則だな。
僕は匿名の権利を保護したいです。たとえ嫌いでわけのわからない奴でも。
匿名だから、ひどいこともいえる。それはたまには必要な事。その優しさを。
もうくだらないケンカやめ。あと俺を無視するな。


[517] Re:[514] 無題 投稿者:#10 投稿日:2001/03/15(Thu) 01:30 [返信]
> >しかもそれを大言「壮」語と言っている。              
> 文は良く読まれる事をお勧めします。                 
                                   
 単なる誤変換です。と言うより「壮」が正解で「荘」が誤字では? 念のた
め広辞苑で確認しましたが大言荘語という表記は見当たりません。「たいげん
そうご」だと思うのですが、別の読み方なんでしょうか。         
                                   
> >「専門書」の紹介をお待ちしています。               
> 例えば『ネチケットーネットワークのエチケットー』などかと。     
                                   
 早速読んでみます。                         
 ところでこういう場合は「ー」じゃなく「−」の方が適切だと思われます。
                                   
> ただ「〜みたい」という日本語の接尾語の意味をご存知だとすると、読点の
> 位置を間違えて読まれているのではないでしょうか?          
                                   
 なるほど。実際にそういう専門書があったという意味ではなく、あたかも専
門書の引用であるかのように感じられるという意味で書いていたんですね。そ
れは残念。                              
                                   
 ところでこのフーミンは私が命名したフーミンと同一人物なのでしょうか?
 ずいぶん雰囲気が違いますね。                    


[516] 投稿者: 投稿日:2001/03/15(Thu) 01:15 [返信]
過去に蓄積された経験が全ての面に於いて現存する現象とイコール
でなくともな。


[515] 投稿者: 投稿日:2001/03/15(Thu) 01:11 [返信]
俺には、いや全ての人間には眼前に現象として顕在化せずとも、
集めた情報や過去の経験に則り、事態の推移とその関係を正確に
類推できる能力を持っている。

要は、その類推能力の高さと質の問題だ(笑)


[514] 無題 投稿者:フーミン 投稿日:2001/03/15(Thu) 00:30 [返信]
>しかもそれを大言「壮」語と言っている。
文は良く読まれる事をお勧めします。

>「専門書」の紹介をお待ちしています。
例えば『ネチケットーネットワークのエチケットー』などかと。ただ「〜みたい」という日本語の接尾語の意味をご存知だとすると、読点の位置を間違えて読まれているのではないでしょうか?

>まだまだ勉強不足ですので、
はい。

>訳わかんなく「たってる」
お大事に。

>ここはお前の場所じゃない。お前の住みかでもない。お前の好きな色の屋根の下じゃね〜んだよ。
全くです。

>俺は「どちらかと言えば」伊賀者だな。
歴とした半端者の方でしたか。経験者の言葉は重いです。


[513] 徹底的に馬鹿だな・・・ 投稿者: 投稿日:2001/03/14(Wed) 23:13 [返信]
↓がははははっ!
お前も本当にイタいというか、純朴と言うか、馬鹿というか、アレだな。
お目出度いよな(笑)

多分お前の欲求は永遠に満たされる事は無いよ。
なぜなら、お前が一方的に信じ込んで期待に胸膨らませてる約束って、
あいつが手慣づけようとする男に対してばら撒く釣餌、トロイの木馬、
ゴキブリホイホイの疑似餌だもん。

様々な情報から類推して、あいつの主観的価値判断からして極めて
表層的、外見的な優劣が種の保存あるいは快楽相互授受の対象と
なるのであり、しかもその表層・外見を確認できないネット上の
人間関係の特性からして書き込み口調や内容があいつにとっては
直結している。ま、これは大部分の人間がそうであろうと思われる
が、見えない部分を自分の浅はかな経験だけで類推して即「事実」
と思い込む事で現実を割り切ろうとするのも仕方無い事なのかも
知れん。主観的な事実としてだけならば。

しかし、客観的事実を相手に呑ませる場合には話が別だ。
お前がよほど顔に自身が無い限り、お前は単なる彼女の
「餌」となり「取り巻き」で終る公算が大きい。
つまり、心待ちのコーヒーはいつまで経ってもお前の喉を
通らない。それが真実だ(笑)。

これは、ホステスが客に酒を奨めて料金を出させるだけ出させ、
返り際にだけ思わせ振りな仕草をして又店への経済的貢献に
勤しむ動機とならしめ、客は客で「何時かは俺と・・・」
と期待を胸に膨らませてトットと貢いだ挙げ句、最後は簡単に
「ポイッ」する、される、ありきたりの、使い古された低俗な
戦術と全く同一なのだ。そんな事にすら自ら気付け無い低俗
人間だけが、彼女の周りには群がる事になる。そして、その
結果彼女自身その表層面の現象に因われ、

「あぁ、やっぱり世の中こんなもんなんだ、男って阿呆ばっか
だな。」

と、その推測はついに確証へと変わる。そんなプロセスにお前は
一役買っている訳だ(爆)

この進行過程は、端から見ていてお笑いだ。
いや、笑わずには居れん。


そんな彼女の思わせ振り戦略の犠牲者を私は一人知っている。

IRC の #Baka や 稀に #japan 等にも顔を見せる事がある様
だから覗きに来ればいい。そこは俺もたまに覗いてる。


[512] ALL HUNT 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/14(Wed) 22:16 [返信]
あ〜、最近は新しい人が多くて訳わかんなくたってるよ〜な気がするよ〜。
そんなこの頃の楽しみの一つとして、その内の〜〜〜りこさんとデ〜〜トする事かな?。だって〜、コーヒー飲むって約束したものね〜。コーヒーメイカーは持参しませんよ〜だ。
のりこさんに、食べられちゃうかも(照)。冗談です。
あ、つぶやきに書くんだったかな〜・・・。


[511] ゆうこ 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/14(Wed) 21:13 [返信]
僕も摂食障害です。よろしくどうぞー。
脳のカリウム不足でちよっとずつバカになるのがイヤで、
喉を通らないブドウ糖などを懸命に咀嚼しておる次第です。

最近ある人に「お前は損をしている」といわれて
思い切り損得勘定に目を向けている最中です。
でも特はしてるんだよね。ゆーらり、ゆーらり。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[510] 無題 投稿者:ゆうこ 投稿日:2001/03/14(Wed) 20:53 [返信]
みなさん、こんばんわ。

突然ですが、人を求める気持ちが恐いと感じることってないですか?
それは、拒絶されることや裏切られることが恐いからじゃなんです。
「人を求めるなんて!」と思って、
その欲望をうち消すように、食べてしまいます。
じゃあ、もう頭の中は体内に入ったカロリーのことで頭がいっぱいになって、
「他人の愛が欲しい」どころではなくなってしまうからです。

私は摂食障害だから、この典子さんのサイトにたどり着いた人間なので、
食事に対して、普通の感覚を持てないでいるのですが、
やっぱり他の皆さんは、こういうことって無いのでしょうか?

何か、急に変なことを聞いてしまってすみません。

それでは



[509] Re:[507] 投稿者:#10 投稿日:2001/03/13(Tue) 23:19 [返信]
 せっかく命名したんだから使って下さいよ、「フーミン」。       
 ひょっとして別人?                         
                                   
> その「当り前」の事すら見極めかね、投稿者名がなくてはコミュニ    
> ケーションは成り立たない等と大言荘語した挙げ句           
   ↑                               
 この文における“その「当り前」の事”というのは具体的には“投稿者名も
無い発言で「お前」では誰に対する発言か解らずコミュニケーションが成立し
ない”を示していますが、直後に同じ内容を書いている。         
 しかもそれを大言壮語と言っている。当り前の事を言うのが大言壮語になる
とは面白い。                             
                                   
> 結局ここに落ち着いておきながらまだ悪あがきする事が問題だろう(笑  
                                   
 悪あがきするつもりはありませんよ。無記名でもコミュニケーションが成立
する場合があるというのは私にとって新しい知見ですので、教えていただいて
感謝します。                             
                                   
 まだまだ勉強不足ですので、「専門書」の紹介をお待ちしています。   


[508] Re:[502] ALL HUNT 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/13(Tue) 23:18 [返信]
> そう言えば、俺は父なんて居なかったんだよね。最近思うんだ。母が再婚したら楽になるかな?ってさ。
(中略)
> そう言えば、父ってどんなものだろうか?。

なんか問われているので思うところを書きます。
私には父が居ましたが、尊敬はできませんでした。むしろロクデナシで反面教師とすべき存在でした。しかしながら、父の影響と精神的遺伝の継承は大きいものでした。殆ど悪い意味で。
尊敬できる人が「父親」って言える人は凄く幸せだと思います。

さて、自分が大人になってからできる新しい父親というと、どうしても初めはアカの他人だよね。何年も一緒に過ごして初めて身内と思えるのだろう。
同じカマの飯を食う、という行為がある期間必要なのかも。
最初は割り切って、まさに会社にいるような年上の人間、として付き合うのがいいのかもしれない。

難しい質問であります。週末になったらもう少し考えさせて欲しい。とりあえずろくでもないコメント。


[507] 投稿者: 投稿日:2001/03/13(Tue) 07:06 [返信]
「そんな当たり前のことをわざわざ書いてある「専門書」があるのは意外ですね。」

その「当り前」の事すら見極めかね、投稿者名がなくてはコミュニ
ケーションは成り立たない等と大言荘語した挙げ句

「それならそれで識別できるのでコミュニケーションは成立してるのですね。」

結局ここに落ち着いておきながらまだ悪あがきする事が問題だろう(笑


[506] Re:[504] こんにちは 投稿者:#10 投稿日:2001/03/13(Tue) 01:00 [返信]
 映画と言えば、先日封切りされた「スナッチ」を観てきました。     
 なんとなく「普通じゃない」を思い出しましたがイギリス映画なのか? よ
くわかりませんがコミックをそのまま映画にしたようなテンポとノリは好き。
好き嫌い別れるでしょうが私は気に入った。               
 でもちと登場人物多すぎだな‥‥。もうちょっと絞り込んでストーリーを単
純化したほうが良かったと思いつつも合格点。              

 日本じゃまず撮られないタイプの作品だけど、まあ日本人がやっても滑稽な
だけな気がするからいいや(^^;;


[505] 命名:フーミン (どう?) 投稿者:#10 投稿日:2001/03/13(Tue) 00:17 [返信]
 こんばんは。#10と申します。                   
 [493]と[495]を「ひとまず匿名」の名で書いた者です。         

 過去ログ数ページ読んでみた限りでは、どうやら題名も投稿者名もない発言
はすべて同一人物による書き込みらしく、それならそれで識別できるのでコミ
ュニケーションは成立してるのですね。                 
 でも「お前」が誰を差してるのかはやっぱり分かりにくいから明示したほう
がいいと思うよ(こんなこと書くとまた罵倒されるのかな)。       

 かなり活発に書いているようですので誰か名前を付けてあげたらよいのでは
ないでしょうか。言い出しっぺによる提案としては「フーミン」なんてどうで
しょう。名前が「不明」ということが由来。「名無しの権兵衛」よりは可愛い
でしょう?                              

 文脈からすると[498]は私に向けて書いてると推測されるのでお返事を。 

[498]フーミン:                           
>投稿者名も無い発言で「お前」では誰に対する発言か解らず       
>コミュニケーションが成立しない等と、どっかの専門書ちょっと     
>聞きかじっただけの丸ごと引用みたいな指摘              

 浅学にしてその方面の書籍をあまり読んでいませんが、そんな当たり前のこ
とをわざわざ書いてある「専門書」があるのは意外ですね。参考までにその本
を紹介してもらえませんか?                      

>その投稿者名の無い俺の書き込みに対してお前自身がわざわざ      
>自分の理屈を付き崩すかのように、俺宛らしき書き込みを        
>ヌケヌケとやってのけてるのは、お前が俺に返事する時だけ       
>は例外だと言いたいからか?                      

 [495]における「そういうの書いてても心が荒れるだけだからやめた方がいい
と思うよ。」という文はG-HUNTERさんに対して書いたのであって、フーミンに
対してではありません。                        

>自分の目の前で起きてる事実と、そこらの一般化大好きの        
>学者や評論家が書くごく一部の現実に対応する実例や推測、       
>そのどっちを信じるべきかすら解ってない思考力の無さは、       

 難しい問題ですね。                         
 あなたはどちらを信じるべきだと考えていますか?           


[504] こんにちは 投稿者:kau 投稿日:2001/03/12(Mon) 23:21 [返信]
昨日久しぶりに映画をみました
タクシー2を見たすごい楽しかったです
ランサーと改造タクシーとのカーチェイスは最高でした
そしてクラッシュの嵐
おもしろかったですね
空中投下もスタントに元エフワン選手を起用したとあってすごい技でしたよ
まったく日本もこういう映画を作ってほしいものです
硬い映画ではなくてね
日本もみならってほしい


[503] 無題 投稿者:coke 投稿日:2001/03/12(Mon) 22:31 [返信]
僕だけ無視されているような気がするけど、きのせいかな?

僕もG-HUNTER氏(こんにちはページみたよん)もまだ10代のはず。
10代のアニオタにはすぐなれるけど、
20代アニオタになるには、あと数年かかるのだ。

父親。僕が悪いことする時だけ出てきて殴る人。
普段は温和。あまり喋る人ではなかった。
さお竹と、ヤキイモやさんの仕事をしていて、
二週に一度ぐらいしか帰ってこなかった。
あまり思い出はない。
僕の考えや性格にはタッチしていないだろうと思う。
たとえば別人でも、お金を同じだけ稼いでいれば、
いまと同じになったと思う。
やっぱり家族って空気みたいな物。
その空気が悪いと生き難いよ。

にゃんころパンチ。
僕が思うに「死ね」っていってほしいんだよ。
そういわれれば「ふざけんな生きてやる」と思えるから。
身に覚えがある(笑)
だから僕はこう言おう「生きろ!」

(またエリア88)
頭上をかすめる排気音(バーナー・ノイズ)…
青く輝く誘導灯(タキシング・ライト)…
地獄を照らす着陸灯(ランディング・ライト)…
その日、悪魔は
“生きろ!”と言った…


[502] ALL HUNT 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/12(Mon) 21:19 [返信]
そう言えば、俺は父なんて居なかったんだよね。最近思うんだ。母が再婚したら楽になるかな?ってさ。
そこで思ったんだけども。そうすると父が出来る訳である。そんな事でよく子供が受け入れないとかなんとかあるもんだ。俺はどうなの?っと、自問自答した所、結局は出来てみないと分からんのだが、たぶんこう思うんだな。「上司・同居人」って言う形で。
その理由として挙げられるのが、職場の上司なのである。いくら職場とはいえども、仕事場では言わば教育をしてくれる父なのだ。そして休憩時間ともなれば、ただ同じ部屋で一緒に飯を食いながら、話をするだけ人。同居人のような形。その為、実際の父を上司や同居人のように見てしまうのかもしれない。
そう言えば、父ってどんなものだろうか?。どうなんでしょうか?、なかぽん様?。


[501] 投稿者: 投稿日:2001/03/12(Mon) 20:43 [返信]
同じように、出しゃばって目立ちたい人が出て来た(わ


[500] 無題 投稿者:おかね 投稿日:2001/03/12(Mon) 20:11 [返信]
一生懸命書き綴ってるのは、みんなに褒めて欲しいから。
認めて欲しいから。
みんなで褒めてあげないとね。
がんばれ、投稿名空欄の人。


[499] 投稿者: 投稿日:2001/03/12(Mon) 07:15 [返信]
>テメーが着ているものは誰が作った?。糞共だ。
>テメーが住んでいる家は誰が作った?。糞共だ。
>テメーが鼻かんでるティッシュは誰が作った?。糞共だ。

糞の方がお前よりマシだよ。
それぐらいトットと気付けよ。


[498] 投稿者: 投稿日:2001/03/12(Mon) 07:12 [返信]
またしてもアホが一人・・・

投稿者名も無い発言で「お前」では誰に対する発言か解らず
コミュニケーションが成立しない等と、どっかの専門書ちょっと
聞きかじっただけの丸ごと引用みたいな指摘の割には、その
「お前」発言に対して自覚のある奴からのラーメンだの、主人公
だの、色々反応があるように見えるのは、俺の気のせいか、あ?

その投稿者名の無い俺の書き込みに対してお前自身がわざわざ
自分の理屈を付き崩すかのように、俺宛らしき書き込みを
ヌケヌケとやってのけてるのは、お前が俺に返事する時だけ
は例外だと言いたいからか?

それとも、下にあるお前自身による俺宛らしき書き込みが
存在するように見えるのも俺の気のせいなのか?

自分の目の前で起きてる事実と、そこらの一般化大好きの
学者や評論家が書くごく一部の現実に対応する実例や推測、
そのどっちを信じるべきかすら解ってない思考力の無さは、
お前の書き込みのすぐ下に居座る似たような森喜朗並の
頭脳の持ち主そっくりで笑える。


[497] 投稿者: 投稿日:2001/03/12(Mon) 06:54 [返信]
皆が主人公で皆が皆満足して皆が同じ思いで・・・
7、8歳児の見るヒーロー物の実写でもアニメでもそんなシーン
御目に掛かれんぞ。

それとも全体主義者か?

お前のその稚拙な考えが個性を排し、向上心と多様な価値観を
認める思考活動を停止させ全ての人間の価値観を均一にし、
その行き着く果ては排他的な「村」の形成。。。

ガキはガキらしくテレビでも見とけ。
まさか、20代のアニオタとか言い出すなよ(プ

井の中のミジンコが蛙様に対して説法垂れるた、100万年早い
んじゃい。世間知らずが。


[496] まったり 投稿者:coke 投稿日:2001/03/12(Mon) 01:43 [返信]
ただ高度な冗談を言い合っているような気もするが……。
ほほえましいと思ってしまう僕は、小市民なんでしょうか?
なぜか質問者になってすまぬ。


[495] あれ、やっぱすさんでる? 投稿者:ひとまず匿名 投稿日:2001/03/11(Sun) 23:27 [返信]
 つらつらとリンクをたどってたら久々に荒れた掲示板を見つけた。    
 でも投稿者の名前もない発言で「お前」とか書いてあっても誰に対して言っ
ているのかわからない。題名はなくてもせめておなまえくらいは書かないとコ
ミュニケーション成立しないんじゃないの? 常連の人々ならわかるのかな?

 ‥‥ということを[492]に書いて不適切と思ったから消したんですが、やっぱ
何かすさんだ応酬があるみたいね。そういうの書いてても心が荒れるだけだか
らやめた方がいいと思うよ。                      


[494] Re:[489] 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/11(Sun) 23:04 [返信]
> お前は連打も必殺技も使えず手足をモがれてコイン投入後
> 30秒で死んだ怨みをこんなとこで晴らそうというのか。
>
> しかもテメーのスキル不足を棚に上げ
> 小市民死ね!
ぬはは、そんなゲームは無いぞ。阿呆が。
バイオハザードじゃね〜んだよ。
お前の食っている飯を作っているのは誰だ?。そして、その材料は誰が作った?。テメーの言ってる糞共だ。
テメーが着ているものは誰が作った?。糞共だ。
テメーが住んでいる家は誰が作った?。糞共だ。
テメーが鼻かんでるティッシュは誰が作った?。糞共だ。
お前も所詮は森羅万象の一つでしかないんだよ。無限の中の一つなんだよ。お前が主人公じゃないんだよ。皆が主人公なんだよ。そのはかなさもしらんようじゃな。
井の中の蛙なんだよ。


[493] 筒井康隆の小説 投稿者:ひとまず匿名 投稿日:2001/03/11(Sun) 22:25 [返信]
過去ログまで読んだらそうすさんだ場でもないのね。

3月4日に典子さんが
>筒井康隆がわざわざ精神病院に入院して小説を書いたそうです。
>どなたか題名をご存じの方いませんか。
と書いてますが、おそらく「精神病院ルポ」ですね。
小説ではなくルポタージュで、SFマガジン1965年5月号に掲載されたそうです。
http://www.jali.or.jp/tti/jiten/index.html によると、
『東海道戦争 幻想の未来 』(筒井康隆全集1)に収録されているようです。
ご参考まで。


[491] みなさん、、、 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/11(Sun) 16:03 [返信]
着物の前がずんでらぼうになってますよ。。。

パワーズオブテン欲しい。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[490] そうかぁ 投稿者:うっかり八兵街 投稿日:2001/03/11(Sun) 08:52 [返信]
お釈迦さまだったのかぁ。
昔から釈迦の掌の上で踊らされるっていうけど
我々のような水の分子的存在は例えお釈迦さまでもわかりますめぇ。
確かに原子や分子レベルのミクロの世界はまだまだ分かっていないことが多い。さすがお釈迦さまいいこと仰るねぇ。
ひとつ私ども愚かな分子たちに世界ってやつをを説いてやっておくんなせぇ。小乗でいいから。おねげぇしますだ。


[489] 投稿者: 投稿日:2001/03/11(Sun) 03:23 [返信]
お前は連打も必殺技も使えず手足をモがれてコイン投入後
30秒で死んだ怨みをこんなとこで晴らそうというのか。

しかもテメーのスキル不足を棚に上げ
小市民死ね!


[488] 投稿者: 投稿日:2001/03/11(Sun) 03:21 [返信]
自分を特別視して「そこらへんにゴロゴロ」等と言う手前味噌、
それこそ井の中のミジンコ、世間知らずの思い上がり下衆が
釈迦に説法垂れてます!


[487] ALL HUNT 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/11(Sun) 02:46 [返信]
典型的すぎる。お前みたいなのって、けっこうゴロゴロいるんだよな。自分を勘違いしている奴な。2チャンとかに多い典型的な人間だ。内心、必死で世に逆らおうとする者達ばかりではないのかね〜?。
ゲームセンターでも見られる、典型的な人間だ。同じ技しか使わない。広範囲の飛び道具を連打。でなければ、超必殺技ってやつを連打する奴。
なんのセンスもプライドもポリシもテクニックもない。典型的な、こそくな人間。
それで喜んでるようじゃまだまだ、ドシロウト。


[486] 投稿者: 投稿日:2001/03/11(Sun) 01:47 [返信]
寄生獣はイイぞ!
アレはいい。


[485] 真面目なレスをしようと思ったけれど、面白い 投稿者:coke 投稿日:2001/03/11(Sun) 01:42 [返信]
対等な関係で発せられた、言葉には強制力はない。
親に「死ね」といわれたら、僕は死んでいただろうな。
僕も本当に死にたかったから、
「生きた方がいい」という言葉を見ないために
耳をふさぎ、目を強くつぶっていた。

苦痛は永遠に続くのかと恐ろしかったけれど、
いつのまにかに、すべて去っていった。
でもけっして、短くはなかった。

いまでは、残ると思いこんでいた、後遺症も少しずつ和らいでいる。

僕にはもったいないおばけが取り付いているから、
自殺する前なら、ひと一人ぐらい道ずれしていきたいな。
だーたで死ぬのはもったいない。
自殺するなら、その瞬間をビデオに収めたいとか思っていたけれど、
残念ながら、家にはビデオカメラがなかったから、死ねなかった……。

#僕は「蝿の王」か「寄生獣」がいいなぁ(無駄レス)


[484] 投稿者: 投稿日:2001/03/10(Sat) 23:38 [返信]
所詮は「その程度」の知恵がな(プ
寄生虫のお前に発言権は無い。

引っ込めサナダムシ!
腹が立ったらテポドンでも降ってくるのか?(爆)

板でマス書いとけ(オプ


[483] ALL HUHT 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/10(Sat) 23:00 [返信]
話がマニアックだぜ。それがお前の知恵って言うなら、俺もお前と似た知恵が山ほどあるぜ。自惚れるな。
しかもここはお前の場所じゃない。お前の住みかでもない。お前の好きな色の屋根の下じゃね〜んだよ。宿主はのりこだ、お前じゃね〜んだよ。
逝けとかぬかすんならな〜、直接俺の所に出向いて、殺すなりなんなりするがいいぞ。確実に逝けるよ〜。
まあ、俺に喰われなければのお話ね。ちょうど腹が立っている所だよ。


[482] 投稿者: 投稿日:2001/03/10(Sat) 20:56 [返信]
俺はどちらかと言えば伊賀者だな。
だから甲賀者と根来者は出て逝け!


[481] 投稿者: 投稿日:2001/03/10(Sat) 20:48 [返信]
俺が水溜りに居るならお前等の居場所はH2Oの1分子分だな
身の程を知れ。


[480] ALL HUNT 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/10(Sat) 17:40 [返信]
失笑千万。
お前はたかが、水溜まりの中で自称「蛙の王」を演じている程度だよ。


[479] Who are you? 投稿者:うっかり八兵街 投稿日:2001/03/10(Sat) 10:58 [返信]
そういう君は何者ですか?


[478] 投稿者: 投稿日:2001/03/10(Sat) 09:32 [返信]
お前等ごときが他人に重荷を背負わせる権利等爪の先程も無い。
思い上がるな、人生の半端者脱落者どもが。

お前等がどれだけ生き恥晒そうが苦痛に喘ごうが、醜態を見せ
ようが、他人の選択権に一切触れる事はならん。お前等に
関係の無い事だ。身の程を知れカスが。

http://h


[477] 投稿者: 投稿日:2001/03/10(Sat) 09:21 [返信]
「死ねば負け。生きられれば勝ち。」

鈍感な、現実との妥協に慣れすぎた糞小市民の糞農民が吐きそうな
虫酸の走る台詞だぜ。生きるか死ぬかを選択する権利まで取り上げ
ようという傲慢な世間知らずの脳味噌カチコチ変態独善妄想迷信
狂信者の戯言、夜霧のような脆弱で不安定な理想論だな。

お前が俺の反感買ってるだけの事をさも自分が絶対でそれ以外の
可能性は全部否定するその姿勢。お前のいる国が日本でよかったな。


[476] 投稿者: 投稿日:2001/03/10(Sat) 09:14 [返信]
死ぬ事すら選択できずオメオメ現状維持に甘んじて他人に
踏みにじられ搾取されそれでも快感に酔いしれて懸命に
「生」の価値を説き、「生」を他人に強要するお前は
哀れな世の奴隷。

そもそも選択肢を一つにする義務など無いのだ。
我々には全ての選択肢において自由が保証されている。
それも解らんようなら生ではなく「死」を自らに強要しろ。
生きてる価値すら無い。逝け。


[475] どうしましょうか 投稿者:譲二 投稿日:2001/03/10(Sat) 03:15 [返信]
あの〜、もの凄く大変な事が・・・。
話は私が生まれる前にさかのぼる。その当時は昭和の終頃。私の父が母の名前を勝手に使い、金を借りたそうなんだ。それで俺が生まれた頃辺りに離婚。その当時も請求書が来ていたそうなんだが、母は破いてすてていたそうだ。が、今になってまたきやがった。今度は裁判沙汰にすると。期限は13日。さて、今回の請求金額が約114万。そんな金ね〜よ。その会社がアコム。
アコム側の言い分
「男が女の名前を使って金をかりれるわけがない。」
「13日までに結論を出すならば、こっちも考える。」
母の言い分
「わたしゃ〜、書いてないね。」
「借りていたなら、こんなにふくれあがる前に返している。」
私には母が嘘を付くとは思えない。第一、今もいちお借りているのだが、毎月とは言えないが、それなりに電話したり、相談したりしながら返している。問題なのは、父なのだ。俺は父なんて見た事すらないし、ましてや母はそんな忠告は無視しろと、この始末。父の名は知らない。まあ、兄貴から聞けばいいとして、兄は今刑務所。入ってなかったとしても、居場所がわからん。
もしもだ、父に会って聞いたとしてだ。そうしたら、100万の借金を素直に抱えるとは思えない。母の言い分が真実であるなら、父は詐欺で捕まる。
それはどうでもいい。でもな、孫がいてな〜。その子がイジメられたらば、俺の責任。
それとだ。アコム側はたかが一枚やそこらの紙を信じている訳だ。となるとだ、メイヨキソンで訴えてやれないものか?。一億あたりか?(笑)。笑っている場合ではないのだ〜〜〜〜〜〜。
ど〜〜〜〜〜〜〜〜するんだ、なんで俺がこんな目にあうんだ〜〜〜〜〜〜〜〜。
名前が大凶なんか〜〜〜〜〜〜〜。名前代えたら運がくるのか〜〜〜〜。
わたしゃ〜、逃げたいよ。


[474] そういえば 投稿者:CAP 投稿日:2001/03/09(Fri) 23:42 [返信]
さっそく読ましてもらったよ。
読んでいて気が付いたんだけど喉の痛みは全身麻酔の為に
口から肺に入れる為のチューブがこすれたんじゃないかな?
おいらは何度も手術したから経験あるんだけどさぁ
違ってたらスマン。


[473] 戦場を生きるカラスどもへ 投稿者:coke 投稿日:2001/03/08(Thu) 11:59 [返信]
エリア88より
マッコイ「シン、もう起きてて大丈夫なのか!?」
シン「ああ…傷口はもうふさがったからな…」「無理させしなきゃ平気だ!!」
マッコイ「サキが今日の午後チューリッヒに行くんだそうだ!!」
シン「そうか…出撃準備で忙しいから見送りはなしだ…よろしくいっておいてくれ」
マッコイ「いっそ、このまま目が見えなくなった方が、あいつにとっては幸せなのかもしれんな…」
シン「どういう意味だ!?」
マッコイ「視力が戻れば、あいつはまたここへ帰ってくる…」
「そして、どこかがぶっ壊れるまで戦いつづけるだろう…」
シン「………………………………」
マッコイ「目が見えなきゃ、もうチューリッヒから戻ってくる必要は無いんだ!!」
「そのまま一生を楽に暮らせる…」
シン「なあマッコイ…俺たちは死を見ることになれている…他人の死も自分の死も…だ…」
「いちばんこわいのは、その死が近づいてくるのが見届けられないことなんだ!!」
「手がなくなろうが足がなくなろうが…目だけは、しっかり見開いていたい…」
「最後の瞬間までこの目でみていたいんだ…」
「暗闇の中でそのまま引きずり込まれていく死の世界なんてごめんだ…」
「地獄の火でこの身が焼かれようとも、燃えつきてしまうまで自分の目でみていたいと思う…」
マッコイ「おまえ…サキと同じ事を言うな…」
「いちばん心配だったのは、あいつにチューリッヒへ行くことを納得させることだと思っていた…」
「ところがあいつ…あっさりいくといったんだ…今のお前と同じ事を言ってな…」
シン「………………………………」
マッコイ「神様ってのは何を考えてんのか…」
「わしには、もうわからんよ…」
シン「かんたんさ…」
「人には希望を…男には勇気を…女には愛を…」
「子供たちには未来を…老人達には安らぎを…」
「俺達みたいなカラスどもには鉛の弾を…」
「与えてるのさ…」
マッコイ「シン…」


[472] みーとそーす 投稿者:coke 投稿日:2001/03/08(Thu) 11:45 [返信]
死ねば負け。生きられれば勝ち。
ある意味ではそうかもしれない。ある意味ではそうでないかもしれない。
僕は生きることが、生まれてきた罪に対する償いだと思っている。
たとえ未来が最低であっても、目を背けたくは無い。
無か?有か?有った方がいいじゃない。何も無いと寂しいよ。

ただ、こんなことがあってから、すぐにその言葉は、反感を買ってしまいましたね。
>名無しさん
またきなよ。今度は「名無し」では無く。
あなたが考えているミートソースを思い切りぶちまけてごらん。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1161/


[471] ALL HUNT 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/08(Thu) 04:25 [返信]
人によっては死が安楽だと?、負け犬の遠吠えだぜ、そりゃ〜。
笑止千万。人生の禁句をこの場でぬかすんじゃね〜。そんなお前は安楽希望か?。失せろ。


[470] 投稿者: 投稿日:2001/03/07(Wed) 21:36 [返信]
人によっては死こそ安楽以外の何者でもないがな


[469] 無事でなにより 投稿者:霊魂 投稿日:2001/03/07(Wed) 03:43 [返信]
どうやら退院したみたいね経過は良好かどうかはわからないけどね、知らない人が多いみたいだがほかの連中電磁とかぷうとか凛とかリサとかありすとかまあそのた大勢がしったら心配してたぞたぶん、まあとりあえずはいっくばってても泥にまみれてもプライドズタズタにされてもとりあえず生きててくださいな無責任な言い分だがね


[468] Re:[459] 投稿者:Castaway 投稿日:2001/03/07(Wed) 00:12 [返信]
> Castaway:
> わたしは、あなたに10分間何を喋ったの。最後の一言がなかったら
> 救急車を呼ばなかったの?

空白の時間に何を話したかはナイショにしておきます。


[467] 無題 投稿者:みか 投稿日:2001/03/06(Tue) 00:44 [返信]
純情な女の子みたいじゃないのよ、私。
電話番号かわっていません(笑)
気分がむいたらいつでもどうぞ!!なんて見つめてまってたりします(笑)今日はなんだか嬉しいのかな。メパチです。意味わかるかしら・・・・


[466] バカは死んでも治らないか。否か。 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/03/05(Mon) 23:33 [返信]
久しぶり。ウェッブ引越ししたよん。
人間はらせん状に発達してサイコーに発達したときが死なんだそうだ。前進後退しながら発達するんだそうだ。

訪問介護2級の資格をとるべく勉強をしています。
別に人生を悔いてるわけではございません。
なにがなんでも過去は過去だと僕は思います。反省はするけど後悔なし。そして消す。気持ちいい。
愉快。なんて楽天的な事はなかなかできませんが、なんとか毎日やってます。精神科にかかってはいますが、仕事は決まりましたし、おそるおそるですが僕はゆーらりゆーらりやっていくと思います。ここも事後報告になりますが、勝手にリンク貼りました。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7081/


[465] 無題 投稿者:元 自殺志願者 投稿日:2001/03/05(Mon) 00:46 [返信]
あなたは、生きているだけで、あなたという存在があり、
あなたは、生きているだけで、誰もあなたの変わりになれる人はいないのだ
と 言う言葉を 毎日こころにかみしめて、
「いつか こんなに今辛くても 私は生きているだけで存在が在る」
と思ったら、今は、自殺したいと口走らなくなりました。
もちろんchatでも日記でも電話でも。
だから、あなたにも生きているだけで、存在感とあなたの代わりは誰もいないということだけ
言いたかっただけです。

あなたは、私のことを嫌っているだろうから
それだけ書いときます。


[464] 無題 投稿者:ゆうこ 投稿日:2001/03/04(Sun) 21:10 [返信]
典子さんの文章を読むことができてとても嬉しいです。
早く体調が良くなることを願っています。



[463] !!! 投稿者:ノート 投稿日:2001/03/04(Sun) 12:41 [返信]
退院された事はイイ事ですね。
適当にがんばってデフォルトな体調を取り戻してください。
では。

http://user3.allnet.ne.jp/note/


[462] Re: 投稿者:nakapon 投稿日:2001/03/04(Sun) 06:11 [返信]
うむ。しかと聞き取りましたぞ。生還の声を。

例えは悪いが、ドリフターズの「8時だよ全員集合」で、マージャンとばくで謹慎していた仲本と志村が復帰して、厳しい顔のいかりやに「(観客に向かって)なんか云え」と促された時のような、そういう嬉しさ。
彼らのやったことは滑稽だったし、やっぱりドリフは5人でないといかんのよ。

てなわけで、もうするなよ。


[460] all hunt 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/03/04(Sun) 02:42 [返信]
今、典子さんの書き込みを見て、思った。
典子さんは、最高の幸せ者だ。これだけの人から心配されるのだから。


[459] 投稿者:典子 投稿日:2001/03/04(Sun) 00:20 [返信]
首を吊っているんじゃないかと心配しているのか、母がしょっちゅう
部屋を覗きにやってきます。大人しく本を読んでいるだけなのに。

コブラ:
>死ぬ前に俺の家にも薬送って来い。
そんなことをしたら捕まってしまうよ。また拘束されちゃうじゃないか。

みみ:
>未だ見てないものが世の中にあり過ぎる。
保護室も見てみますか。というのは冗談ですが、筒井康隆がわざわざ
精神病院に入院して小説を書いたそうです。どなたか題名をご存じの
方いませんか。

ゆうこ:
退院したら本が全て返却されていました。また借りてきますね。

Castaway:
わたしは、あなたに10分間何を喋ったの。最後の一言がなかったら
救急車を呼ばなかったの?

nakapon:
わたしの声、聞き取れましたか。

つる:
リンクのコメント書きにくいですか。

みか:
メイルありがとう。リタ中毒のときに喋ったけど覚えているよ。
一度こっちから電話したんだから。

ひとみ:
わたしも「もう限界だ」という言葉をよく吐いていました。
「限界だから、切ってよ」とかね。自分が切ればいいのに。
つまり、卑怯なんです。

霊魂:
普通のニックで書いてよ。誰かわからないじゃないの。
大体はわかるけどさ。

ruru:
>静かにお独りでされて下さい。
ええ、そうします。

あっこ:
>薬やめたはずでは・・・・・
こっそりと隠し持っているものは、大胆に飲んじゃうんです。

ノート:
>緊迫した状況
救急車の中で暴れるし点滴は抜くし大変だったそうです。
本人は全く覚えていないのですが。

masa100
>病院に行けたなら一安心
意識があれば胃洗浄だけで帰されることもあるようです。
でも、警察がきていたから、要注意人物になっているでしょう。

とも:
>心配。良くなるといいのだけど。
自ら命を絶とうとした癖に、後遺症にはびびるんです。
大声がだせないので、喧嘩ができないのよ。

ゆみこ:
>過去は過去。
前にも書いたんだけど、過去を直ぐに忘れちゃうから、失敗
を繰り返してしまうこともあるんでしょうね。「馬鹿は死ぬ
まで治らない」という言葉もあるようですが……真意の程は。

G-HUNTER:
>俺とコーヒー飲もうよ。
年賀状もコーヒーも断るのもなんだから、いつか飲みましょう。

coke:
>生きていてよかったなと思えるような書きこみ
それは難しい。

ゆあん:
>「未遂に終わるやり方」は絶対しない
ゆあんは入院中なんだね。後遺症が残って動けなくなったら、
死にたくなったときに困るからね。

紫苑みはる:
>ともすけさんのところの掲示板で知りました。
はるしおんさんお久しぶり。うん、あのページを見ていなかったら
退院が延びていたかもしれない。


[454] 無題 投稿者:ひとみ 投稿日:2001/03/03(Sat) 00:10 [返信]
半月ぶりに満たされた


[453] 未だ見てないものが 投稿者:みみ 投稿日:2001/03/01(Thu) 22:32 [返信]
世の中にあり過ぎる。
だから私はまだまだ死ねない。

http://oak.zero.ad.jp/~zag13041


[452] 無題 投稿者:ひとみ 投稿日:2001/03/01(Thu) 00:23 [返信]
もう限界だ。


[451] 無言の思い 投稿者:譲二 投稿日:2001/02/28(Wed) 01:56 [返信]
のりこ〜、結局はよい結果になったようだね。あの時は、「何してんだよ・・・」って思ったさ。よ〜んでみたら、そのようにとらえたんだけどね、俺は。
これ以上は何も言わんが、これだけ約束してくれよ。
俺とコーヒー飲もうよ。返答よろしく。嫌なんて言葉が返ってくるのかな?。信じてますけどね。


[450] 無題 投稿者:ひとみ 投稿日:2001/02/27(Tue) 15:44 [返信]
小学生のころに自殺未遂をしたことがある。
結局怖くてできなかった。きっといい事がこれから先あるだろう。。。そうおもって死ぬのを逃げた。
これから先のいいことは、まだみつからない。
さみしくていろんな人と付き合って、捨て、付き合って捨てを繰り返してきた。なかには子供もできたりもしたやつもいた。もちろんおろしたけど、後悔はしているような、していないような。
忘れたい過去がこんなにもある・・・

なにいいたいかようわからんが、
自分自身がかなりうざい

生きたくても死んでくひと
死にたいけど、生きてるひと
生きたくて助かる人
死にたくて死ねたひと

ひとの人生をとやかく言う権利はあるのか、ないのか

今の生活に不満はないが、満足もしてない
しいていえば、彼氏がもっとあたしを好きになればいいと思うくらいか
そうなったらまた捨てるんだろうなぁ
あたしは、あたしが好きなにんげんなんて大嫌いだ

そんなあたしはいつまでも幸せにはなれない



















[449] 書けるかな? 投稿者:霊魂 投稿日:2001/02/27(Tue) 10:03 [返信]
会社からだとはじかれるかな。
電話通じないと思ったらなあ。
最近連絡とってなかったけど、なんか変な気がしてかけたんだよ。まあ一安心であるが。
当分昔みたいにちゃんとメール書くからさ。
まあ読んで気分転換でもしてくれ。
あと死ぬ前にいっかいいいぃぃぃ、、。


[448] 投稿者: 投稿日:2001/02/27(Tue) 01:33 [返信]
何か勘違いしてる奴がいるな

http://www.guestbook.de/yasg.cgi?X


[447] こんにちは 投稿者:kau 投稿日:2001/02/27(Tue) 00:42 [返信]
こんにちは
よろしくおねがいします


[446] あれも愛、これも愛。いろんな愛があるもんだ。 投稿者:coke 投稿日:2001/02/26(Mon) 09:54 [返信]
ってmoonじゃん。


[445] 今度殺る時は 投稿者:コブラ 投稿日:2001/02/26(Mon) 02:46 [返信]
今度実行する時は、死ぬ前に俺の家にも薬送って来い。勿論
致死量以上は絶対条件や。

ワレの後を追う事は無いが、別ルートで同じ目的地に辿り着く事
だけは確かや (プ

うまく、医者を誤魔化せよ。

薬物送付先: 〒229-1103
相模原市橋本7-11-2-405

コブラで届くやろ。
多分。

http://www.guestbook.de/yasg.cgi?X=52084


[444] ミスったばかりってあんた… 投稿者:coke 投稿日:2001/02/25(Sun) 18:19 [返信]
その死のうとする力を、反転していきにくい状況を
変えていく力にできません?
かなり難しいし、つらかったけど、
僕はそれに成功していまは生きれている。
死のうとはほとんど思わない。それは幸せなんだろう。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1161/


[443] あるよ 投稿者:ゆあん 投稿日:2001/02/24(Sat) 22:38 [返信]
だからこそ「未遂に終わるやり方」は絶対しないと決めている。
どこでどうやっていく。決めている。
絶対にミスらないとあんなに決めて成功する筈だったのに
私もえぇ、ミスったばかりです。
そしててんこさんが無事で良かったと思う、矛盾した心が分裂した
自分に耐えられそうにないけど耐えている自分がたまらなく憎く、
それがまた希死念慮になっていきます。


[442] みんな、本当に自殺をしたいと思った事はあるの? 投稿者:coke 投稿日:2001/02/24(Sat) 03:55 [返信]
ばかかおめーは氏がそう書いた気持ちはわかります。
でも自殺には、冷静に自殺の予定をたてる自殺企画(冷たい自殺)と衝動的な衝動自殺(熱い自殺)の二種類があるのです。
こんな所でケンカしていないで、典子さんがやっぱり生きていてよかったなと思えるような書きこみをしましょうよ。
もしも、その気がないなら、一人で勝手に自殺しな!
ぼくが言っている言葉が皮膚感覚でわかるから。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1161/


[441] 無題 投稿者:. 投稿日:2001/02/23(Fri) 17:27 [返信]
私でも掲示板に書き込めることがわかったので安心しました。


[440] 無題 投稿者:. 投稿日:2001/02/23(Fri) 17:21 [返信]
失礼しました


[439] テスト 投稿者:. 投稿日:2001/02/23(Fri) 17:18 [返信]
送信テスト


[438] ばかかおめーは氏に同感である 投稿者:ガメハメハ 投稿日:2001/02/23(Fri) 10:07 [返信]
ただの誤飲事故なら、入院中に手足を縛らない。
未遂で終わった自殺企図だから、縛ったのだ。
再度やられては困るので、拘束したのだ。病室を抜けて、行方不明になって、どこかで、倒れていたのでは困る。

自殺を企図し、大量の薬物を服用したが発見されて病院へ搬送された。処置を受けて命助かり、自殺未遂となった。
だれにも発見されずに、そのまま深い眠りにつけば、自殺は完遂。
高所からの転落なら、誤って転落、事故と言えるだろうけれど
大人が、あやまって大量の薬物を服用することはない。


[437] 僕の旦那の言葉 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/02/22(Thu) 18:32 [返信]
入院中に手足を拘束されて通りすがる看護婦をみつけては
「薬をくだせえ」と言ってたらしい。
すごく無理やりにこじつけりゃ、個性だな。もう。
旦那に涙ながらに漏らした一言「なんで死ななかったんだろう」
その返事は、「神様がいるとしたら、お前のことはお呼びじゃなかったんだろうな」ってさ。
北野たけしの顔面麻痺、けっこうおもしょかった。


[436]   投稿者:ばかかおめーは 投稿日:2001/02/22(Thu) 16:21 [返信]
企図しない自殺も自殺未遂もあるワケねーだろ.
企図していないなら事故だローが.


[435] 無題 投稿者:つる 投稿日:2001/02/22(Thu) 05:42 [返信]
とりあえず、おかえりなさい。待ってたよ。


[434] 自殺未遂か? 投稿者:霊魂 投稿日:2001/02/22(Thu) 02:04 [返信]
自殺未遂したの?やってくれるなーおもはず書き込んじまった
まったくしらない奴が死ぬのいいが多少なれどしってるやつが
しんじまったら後味わるいぜよ、そういやだれかさんがいってたよ「てんこさんは事件性のある人」ってな


[433] よかった〜☆ 投稿者:あっこ 投稿日:2001/02/22(Thu) 00:36 [返信]
ゆっくり療養してくださいね。


[432] 何にしろ 投稿者:とも 投稿日:2001/02/21(Wed) 17:30 [返信]
コトバは滑りやすいもの。
それぞれの人が、それぞれのコトバで心配しているのかなと思う。その事が一番大事。
僕も心配してたよ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/8403/


[431] Re:[428] ご注意申し上げます 投稿者:G-HUNTER 投稿日:2001/02/21(Wed) 03:48 [返信]
> 今後は自殺企図はされないように。
> それでも、される場合は、静かにお独りでされて下さい。
>
おめ〜、つまんね〜よ。


[430] Re:[428] ご注意申し上げます 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/02/21(Wed) 01:32 [返信]
> 今後は自殺企図はされないように。

うーん。流れ的には企図してやったようにゃみえないけどもね。

こんな風にあれこれ言われちゃう事がてんこちゃんにとって辛いことだろうから過去は過去、つまり「してしまった事は仕方ない」とな意味で申し上げたつもりなんですけど。

ムカつくゆうこさんの気持ちも十分わかるよ。
自分がそうしてればいいやんね。もちろんそうさせてもらってるよ。自分は大切にしたいし。
誰も黙って死ねとは言ってない、むしろ過去の傷をなるべくなかったことにしてやっていけるかってことが言いたかったの。
余計な事だとは知りながら。それだけです。

これについては、もう僕何もいいません。


[429] ムカつく 投稿者:ゆうこ 投稿日:2001/02/20(Tue) 23:48 [返信]
自殺を「静かにお独りでされて」いい訳ないやん!
人を巻き込もうが、どういう理由があろうが、
死なれることが一番悲しいことです。
そういう危険なことを、易々と活字にしないで下さい。
ゆみこさんも、「私なら自分の中だけに留めていたい」なら、自分がそうしてればいいやん。
一命を取り留めた人に対してそういうことを言う人って、何かムカムカする。
もし自分が自殺未遂して、その事を人から
「それって、もしかして自分のことを理解して欲しいってサイン?」
とか言われたら、めっちゃ腹が立ちます。
「勝手に人を分析すんな!」って言いたくなります。
ああ、何かすごい喧嘩腰。でもそう思うので仕方がありません。


[428] ご注意申し上げます 投稿者:ruru 投稿日:2001/02/20(Tue) 22:59 [返信]
今後は自殺企図はされないように。
それでも、される場合は、静かにお独りでされて下さい。


[427] 苦しいもなにも 投稿者:ゆみこ 投稿日:2001/02/20(Tue) 20:14 [返信]
自分でやった事は仕方ないでしょう。。。
過去は過去。それより、ここで過去の記憶をみんなで共有すること事態が苦しいような気がする。
私なら自分の中だけに留めていたい。なぜなら未来自分ひとりで過去を抹消することはある程度可能だから。
もしかして、てんこちゃんは自分の事をもっと誰かに理解して欲しいってサインだったのかな。そういうことを僕は考えたりする。詳しい事情も知らないのにこんな事言って悪いとは思ってる。


[426] 胃洗浄はお辛い事でしょう。 投稿者:masa100 投稿日:2001/02/20(Tue) 12:35 [返信]
すごくしんどいって聞きました、胃洗浄。声が出なかったり二重三重の苦しみですね。ほんとゆっくりお休み下さい。


[425] 良かった…。 投稿者:紫苑みはる 投稿日:2001/02/18(Sun) 23:49 [返信]
典子さん、大変だったようですね。
ともすけさんのところの掲示板で知りました。
退院出来てよかったですね。
ゆっくり休んでくださいね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~halcion/


[424] お帰りなさい 投稿者:みか 投稿日:2001/02/18(Sun) 08:08 [返信]
 典子さん、お帰りなさい。
肺炎併発とわ!胃洗浄と肺炎の苦しさ
想像するだけでも尋常ではないですね。
早く良くなってください。


[423] はい 投稿者:nakapon 投稿日:2001/02/17(Sat) 18:51 [返信]
ついさっき電話しちゃいました。出なかったけど。
私も同じ情報を得たのでとりあえず安心。
なのでとりあえずメールなげときました。
とにかくよかったねぇ(涙)


[422] 本日退院 投稿者:Castaway 投稿日:2001/02/17(Sat) 18:40 [返信]
先程退院してきたそうです。
長びいたのは入院中に肺炎を併発してしまったからとの事、
また、胃洗浄で喉を痛めてしまった為、今は殆んど声が
出ない状態ですので、電話は控えた方がいいかもしれません。

とりあえず一報


[421] 典子さん・・・ 投稿者:ゆうこ 投稿日:2001/02/14(Wed) 00:16 [返信]
大丈夫なのでしょうか・・・。
本当に心配です。
早く容体が良くなることをお祈りしています。


[420] なんてことだ 投稿者:とも 投稿日:2001/02/12(Mon) 17:35 [返信]
心配。良くなるといいのだけど。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/8403/


[419] びっくり。 投稿者:masa100 投稿日:2001/02/12(Mon) 10:27 [返信]
典子さん大丈夫でしょうか..。病院に行けたなら一安心なのでしょうか。薬のことは良く分からないので心配。


[418] 無題 投稿者:ノート 投稿日:2001/02/12(Mon) 06:02 [返信]
なんだかスゴク緊迫した状況だったのですね。
皆さんのように直接典子さんを知るわけではないので
どう言う状況かはわかりませんが典子さんの思うちょうど
イイ感じになる様に祈ってます。

http://user3.allnet.ne.jp/note/


[417] 私も心配です。 投稿者:あっこ 投稿日:2001/02/12(Mon) 00:40 [返信]
はじめて書き込みます。ずーっとロムしてました。
このサイトには去年の9月頃からおじゃましています。
典子さん大丈夫でしょうか?
薬やめたはずでは・・・・・
IRCでお話出来るのを楽しみにしていたのに。

Castawayさんとは以前にお話をしたんですよ。


[416] 心配です 投稿者:みか 投稿日:2001/02/11(Sun) 23:03 [返信]
 典子さんのご様子はいかがなのかしら・・・・


[415] そうでしたか 投稿者:ゆあん 投稿日:2001/02/10(Sat) 22:20 [返信]
だから贈り物も不着で戻ってきたんだなぁ・・。
しかし無事でなにより。本当に。


[414] 続報 投稿者:Castaway 投稿日:2001/02/10(Sat) 21:28 [返信]
とりあえず発見して病院に送ったようです。
意識モーローとしてるそうですが、これから胃洗浄かな?


[412] わからないのは部屋番号 投稿者:Castaway 投稿日:2001/02/10(Sat) 20:10 [返信]
何号室か判らないので、向こうも苦労してるみたいです。
各部屋しらみつぶしに当たってるとの事ですが、
救急隊員の方にはかなーり迷惑かけちゃってますね :-(
ゆあんさん情報も番地まででした。


[411] 無題 投稿者:ゆあん 投稿日:2001/02/10(Sat) 19:58 [返信]
てんこさん、ゆっくり休んでください。待ってます。
あぁ、チンケな単語の羅列。
キャスさんと連絡とれました。
とりあえずこれで・・・。


[410] 無題 投稿者:ゆあん 投稿日:2001/02/10(Sat) 19:46 [返信]
しってますしってます住所。
何があったんですか。
メル下さい電話しますから


[409] 続報 投稿者:Castaway 投稿日:2001/02/10(Sat) 19:31 [返信]
何号室か判らないので、救急車もそこで止まっているとの事。
私もマンションの住所までは知ってるんだけど、部屋番号は
教えてもらわなかったので。
誰か知ってる人います?


[408] ええいもう! 投稿者:nakapon 投稿日:2001/02/10(Sat) 18:26 [返信]
キャス氏もしてるかもしれないが、とりあえず大阪市消防局に報告入れました。彼女の本名とドコモ携帯番号しか手がかりなし。
消防局からの通知があったらまた報告します。


[407] 自殺速報 投稿者:Castaway 投稿日:2001/02/10(Sat) 17:48 [返信]
典子の代理で書き込んでおります。
先程ラボナ30錠、ビール1リットル、
その他薬物etcを飲んだそうです。
泣きじゃくりながら「菅野を殺して」と言いつつ昏睡に。
もしかしたら、救急車の手配が必要かもしれません。
(30錠だと致死下限だそうですが)


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