私的には、一人一人（の理系）に自覚や行動が必要という前提は当然とした上で「市場の有り様（レートが低い）」という環境要因を「転職すれば流動性も上がるよね」と理系個人の振る舞いに落とし込むのは無理があるという見方。表沙汰にはされないが人材紹介業（ヘッドハント）への企業求人には「転職歴は無し、あるいは１度まで。（それ以上だとどうせ離れていくだろうから雇いたくない＝流動率が高い個体は信用されない）」という条件が日本的には標準でして。転職を重ねまくれば、彼の選択肢は狭まり、あるいは給与は下がる。「みんな」が転職しまくれば問題は回避されるが、市場原理から言えば流動率を低める事で信用を高め重用される個体が出現するに落ち着くという見方が現実的だろう。若者の就職願望が薄れたから氷河期世代が生まれたワケでは無いし、就職願望が高まったから景気が回復したワケでも無い。要するに個々の努力や精神論では限界がある。

あと、そもそも理系の振る舞いは「研究開発」であり、洋の東西を問わずソレに尽きる。文系のように「繋がり」を専門としないし、チームプレイですらない要員（要因）を「同じ社員なのだから」とカテゴライズするのが文系的というか。あぁ、もちろん「同じ社員だ」と強弁して同じ給与体系に落ち着けても構わないし、現実はそうなっているワケだが、それで一流どころが逃げていくのは「日本としては惜しいよね」とか「技術立国が聞いて呆れる」って話なだけで、別に日本がどーなろうと構わんよね。

社会の変革を「個々の思いで」ってのは、何ともレトロというか微妙だと思う。嫌いじゃないし、日本人に欠けてる大切な事だとは思うんだけど、こーゆー煽りはどうなのかなぁ、と。んでまぁblog主が煽り屋という評価を喜んでいるならソレはソレで全く構わないというのがチラ裏的なオチとしては妥当なトコなのでは。

>「かけがえのない仕事」と評価されるだろう場所があれば、それを求めてどこにでも行くのは、技術者の労働戦略として悪くない。

といった部分で、あたかも「流動性があれば技術者の給料あがるからOKだよ」的な物言いがダウトだと指摘しただけなんですが。
っていうか、経営者に問題があるって認めたあともまた性懲りもなく「流動性」で片付けようとする破綻した理屈が理解できない。
技術者はだれもあんたに労働戦略なんか請うてない。
ただ嘆いてるだけだ。それを「ただ嘆くのは駄目だ。お前らは基本お荷物なんだからもっと役立つ場所を探せ」なんて余計なお世話すぎるんだが。

>比率の問題じゃないって何度も言ってるじゃん。つーか、比率の問題にされちゃダメだと言ってるんだが。

比率は問題じゃないって言うけど、国家のレベルでは明らかに問題です。
個人のレベルでは問題かどうかは個人が判断することです。
そして多くの技術者は自分の給料に関心があり、
部門ごとの給料の比率にもそれなりに関心があるでしょう。
どこが問題じゃないんですか？
また「部門間闘争」妄想ですか？
あなたの記事を読んで「よし労働戦略で自分の給料あげれば比率なんかどうでもいいぜ」と思う人はまずいないでしょう。

だいたい、あなたの理屈だと「比率を問題にしている」リンク先への反論になってないよ。要するにね、リンク先は「国家的観点から（雇用者当人としてはもちろんのこと）この比率は問題だ」と言ってる。それに対してあなたは「比率は問題じゃないぜ！流動性で個人はもっとハッピーになれるぜ！頭脳流出なんて知らねーぜ！」としたり顔で語ってるわけなんだけど、それってリンク先についての記事として成立してないじゃんと言いたい。まあ、そこが私と全然噛み合ってない本質だと思うんですが。でも日本の経営者が技術者を評価してないことはあなたも認めたじゃないですか。じゃあなんで経営者が招いている比率の問題を認めないんです？

>「自助努力に限界が見えたら、とっとと転職した方がいいよ」と勧めているつもり。

転職は努力に含まれないんですか。
問題は経営者が招いた低賃金問題を雇用者が自分で解決しろという理不尽さなわけで、
そのことを色んな人が散々あなたに言ってるのにあなたは全然それが理解できないみたいですね。
労働者の努力はすべて会社のための努力という思想が見え隠れするんですけど…。

だーかーらー、比率の問題じゃないって何度も言ってるじゃん。つーか、比率の問題にされちゃダメだと言ってるんだが。

「比率」を改善する一番簡単な方法は、文系の給料を下げること(余った分は利益にでも)。でも、それでは何の解決にもならない。でも、「比率」ばかりを問題にするんだったら、それでOKだろ？ それでいい？ それでいいんだったら、そんな会社に行くのが君の幸せだろう。

働く場所が合ってないから評価されない人はたくさんいるだろうけど、
日本の技術者と会社の組み合わせを最適化したらみんなの給料が２倍になる、
なんていうのはお花畑だとおもいます。

それにその理屈でいくと、文系職も最適化すれば２倍になるわけで、
流動性が文系職と理系職の賃金比率を変えることはないのでは？

そうなんだけど、「靴の裏のガム」は取りたくなるでしょ。

> 「商品の自助努力が足りない」と糾弾した

それは「してない」つもりなんだが。

むしろ、「自助努力に限界が見えたら、とっとと転職した方がいいよ」と勧めているつもり。そう読めなかったのなら申し訳ないが、そういう意味で書いてると思って読んで欲しい。

> 「高い給与・インセンティブを得られる職場」を選んだだけ

ここでこの話を持ち出されるのは、私への「反論」ではなくて「肯定」になると思うのだが。

彼は日亜にいたのでは「かけがえのない仕事」と思われていないと判断しただけでしょう。実際には日亜はしっかり稼いだのだけど、「この程度なら他の奴でもやる」と判断されたから、そんなに良い待遇にもならなかった(まぁ元々結構な厚遇だったのだけど)。裁判の時の資料を見ると、そう思わせるものが大量に出て来る。このことについては、古いエントリに書いている。

その判断が実際にどうであったかについては、他人のことを後づけでいろいろ言うのはおかしいけど、日亜は日亜でうまく行ったし、中村氏でうまくいった。それぞれの判断に間違いはなかったのでしょう。日亜にとって彼は代替の効くエンジニアだった。だから、彼が消えても商売はうまく行っている。逆に中村氏も転職していい待遇を得ることが出来た。あそこで日亜が潰れてでもしたら、間違った経営判断だったと言えるけどね。

中村氏の他の行動については否定的に見てるけど、こういった側面については良いことだったと思う。

> 日本の天才が外資にかっさらわれた

彼を「かけがえのない仕事」をする人だと判断した人が海外にいたというだけのこと。

私は「日本で待遇が悪いから海外に行きましょう」という気は毛頭ない。でも、「かけがえのない仕事」と評価されるだろう場所があれば、それを求めてどこにでも行くのは、技術者の労働戦略として悪くない。そう言ってるんだけど。

そうすれば、「かけがえのない仕事」を選択出来る機会も増えるだろうし、経営も合理化出来る。そういう話だよ。

>37
チラ裏なんだし汚れたぐらいで怒るのはどうかと。

>39
結論に知性を感じるｗ

問題は「同じ商品（技術者）が、海外じゃ倍の相場ですよ」という１点に尽きる。これを「商品の自助努力が足りない」と糾弾したところで「じゃあ高く買ってくれるトコに移りますね」というだけの話であり、ゆえに「頭脳流出」が起きている。実際白色ダイオード開発したオッサンはアメリカで教鞭を振るってる（だっけ？）。日本の天才が外資にかっさらわれた好例と言えよう。彼は単に「高い給与・インセンティブを得られる職場」を選んだだけで、彼が日本での労使交渉を怠ったワケでは無い。よね？

予め予防線張っとくと、「技術者は商品じゃなくて人間だ。行動できる」ってのはナシね。私が述べてるのは「市場・相場の話」なのでサービスや人も商品に含まれる。

誤解を避けるため申し添えると、本来は「文系」というより「経営層」の仕事なのだが、日本において理系の経営層は絶無なので文系に置き換えてある。

随分なレスですね。失望しましたよ。
私はあなたが「なぜこの文章を書いているか」を理解しているつもりですが、そのことに興味はありません。
「なぜそんな表現をする必要があるのか」に疑問を感じているので、
問いただしているだけです。
実際私の質問はあなたの痛いところついているのであなたは正面切って答えづらかったでしょう。
でも「書いてあるから読んでみましょう」の一点張りというのは反論にしてはあまりに弱い。

あなたは「既に書いてある」とおっしゃってますが、それは嘘です。

①分断戦力の主語はどこにも書いてありません。唯一「体制側」という単語が関連付けてありますが、リンク先と体制側は関係ありませんよね？
なぜ主語が示せないかというと、あなたの妄想だからです。
だれも分断戦略なんて企んでません。
それをいい加減認めましょう。

②部門間闘争「に目が向く人ばかり」という根拠もどこにも書いてません。
あるいは、世間の技術者が「こんなに偉い技術者の俺」という考えをベースにしているという根拠もありません。
はい、嘘ですね。
根拠を示せるはずがありません。ただのあなたの断定、妄想ですから。

③>あなたは統計による「日本の企業が全般的に技術者を評価していない」事実を「個別の企業が個別の技術者を評価しない」ケースにすり替えています。

という批判への反論はなしですか。降参ですか？

④米29での
>「経営者は部門間闘争を避けるために給料を同じにするんだ」という理屈はありえないでしょ。

という批判への反論もできてませんよね？
この答えも記事に書いてあるんですか？それは嘘ですよね？

>最後に問うけど、そんなに必死になって反論することは、君にとって何のプラスになるの？

これもまた随分理屈の通らない反論ですね。
これで何か私に反撃してるつもりなんでしょうか。
私は疑問に思った記事にツッコみたいという情動にそって動いているだけです。何のプラスか客観的に評価できるとは思ってませんが、少なくとも楽しんでいます。

>私の言うことが納得出来ないなら、自分のblogなり何なりで別の主張をすりゃいいだけだろ？あるいは無視してもいいわけだし。

それも一つの手段でしょうが、でもそれってあなたの記事にコメントしてはいけない理由にはなりませんよね。私の勝手じゃないですか。

>ここは「公共の場」じゃなくて、私のチラ裏なんだよ。

いえ、ここはただのコメント可能なblogです。だからコメントしてるだけです。
それ以上でもそれ以下でもない。
本当にチラ裏なら、どうしてコメント機能をつけてるんです？
「無視してもいいわけだし」と私に言う前に、そもそもコメントできなくすればいいんじゃないですか？
困ってるのはあなたで、だから対処すべきなのもあなたでしょ？
私は別に困ってないですから。
いや、私のコメントを「汚し」だと言われたのは心外でしたけど。
私の感想を書きますと、結局あなたは自分に都合を悪いものを仮想敵にしてしまうと、冷静になれない人なんでしょうね。

①技術者が気に入らないとなればすべての技術者が「こんなに偉い技術者の俺」と思っているなんて書き、「１円も稼がない」なんて煽る。
②リンク先が気に入らないとなれば「分断戦略だ」「こういった論に納得してしまうことが、技術者の待遇の悪さの根源にあるのだ」と勝手に断定する。
③私のコメントが気に入らないとばれば「汚し」だと断定する。

あなたはその程度の人です。
どうぞこれからもチラ裏を続けてくださいねｗ