レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　８

1 ：login:Penguin ：03/10/20 11:30 ID:yuIwNAH7

ちょっと頭おかしい人ですよね？
あほですか？
自称ネットの第一人者みたいなこといってるようなんですけど、
本当ですか？
でもパソコン好きなだけのあほみたいにみえるんですけど。
どう？すごい人？
技術でいうならあんな人どこにでもいますよね？
もしかしてこれってタブーですか？
日コンとかLinux協会とかそれっぽい名前をつけてるから
コンピュータ音痴なマスコミが
その世界の第一人者だと勘違いして取材したりするのではないしょうか？
顔もキモいし、死んで欲しいですよね。
だいたい、今時COBOLerですよ？ 化石です、粗大ゴミです。

・・・などと罵倒しつつもおごちゃんと語らうスレです。

【おごちゃんの御尊影】
ttp://nc.nikkeibp.co.jp/jp/articles/interview/990510/ogoshi.gif
【おごちゃんのページ】
http://www.nurs.or.jp/~ogochan/

2 ：login:Penguin ：03/10/20 11:31 ID:yuIwNAH7

前スレ
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　７
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1054112909/
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　６
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044493706/
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　５
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1038403643/
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　４
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035132995/
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　３
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1028282583/
【時事】生越昌己についてあなたの意見ください　２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1022397569/
生越昌己についてあなたの意見ください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/985427152/

3 ：login:Penguin ：03/10/20 11:41 ID:MNVnA+NM

>>1
>ちょっと頭おかしい人ですよね？
おまえの頭の方がおかしいよ

4 ：クンクン（１係） ：03/10/20 14:12 ID:6s/jMjzq

新スレたてても・・・
・・・ギャラは出ないわよ。。。

クククのクーン。。。

5 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/20 14:16 ID:07wxOOpJ

クソスレ立てんなゴルァ。

やっと平和な日が来たかと思えば... まぁネタになるうちが華だなが。

6 ：login:Penguin ：03/10/20 14:47 ID:o/ObhDxZ

>>5
そう思うなら削除依頼出してきてよ。

7 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/20 15:58 ID:07wxOOpJ

>>6
それかこわるいでしょ。
正当だとは思うけど、正当であるが故に、２ちゃん的にも私の美学的にもかこわるい。

8 ：login:Penguin ：03/10/20 16:05 ID:o/ObhDxZ

>>7
二類で他人が削除依頼出しても駄目なんだが。

9 ：login:Penguin ：03/10/20 16:09 ID:MNVnA+NM

なんだおごちゃん寂しいのか。だったら最初からそう言えばいいのに。
いい歳して素直じゃないのは、女の子に嫌われるよ。

10 ：login:Penguin ：03/10/20 16:56 ID:b1a05Qey

トリップつきのおごさんって生越氏本人？！
２ちゃんねるにはときたまトリップつけて有名人が来るからなあ・・・。

11 ：login:Penguin ：03/10/20 17:00 ID:vPU8PRKC

なんだかんだ言いながら新スレ立つたびに現れる
おごちゃん萌え。

12 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/20 18:07 ID:07wxOOpJ

>>8
そもそも、一般人の実名入りスレって削除対象じゃなかったんかいな。

>>11
他のスレ見ようと思ってスレ一覧見たら一番上にあるんだもん。

13 ：login:Penguin ：03/10/20 18:16 ID:vPU8PRKC

>>12
本書いたりしてるから二類扱いじゃないかな。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

14 ：偽おご ：03/10/20 20:16 ID:yVTB+Yhz

>>11
そう俺暇人だから。

15 ：クンクン（１係） ：03/10/20 22:06 ID:0B0Bse02

>>12
ｺﾞﾒﾝﾈ ...

ｸｷｭ~

16 ： ：03/10/21 07:49 ID:dlWd31cV

ところで、ｸﾝｸﾝって、何者？

17 ：login:Penguin ：03/10/21 08:25 ID:UIgvNNEC

ｸｿｸｿは糞ったれです。

18 ：login:Penguin ：03/10/21 08:44 ID:TgYhSMLM

クソクソのIDがNEC

19 ：login:Penguin ：03/10/21 08:59 ID:vDs9h8ir

いつのまにやら、新スレになってるし。
つか、7がもうねーよ。

20 ：login:Penguin ：03/10/21 09:17 ID:vDs9h8ir

>>12
誰が一般人だって？？？

21 ：クンクン（hanajan係） ：03/10/21 09:49 ID:fI4U/6pm

恥ずかしいケド・・・
クンクンを説明するのにＵＲＬをハリコしちゃいますのよ。。。 << ウフフ
http://www.hanajan.com/img/kun2.gif
http://www.hanajan.com/cgi-bin/nextbbs.cgi

クククのクーン。。。

22 ： ：03/10/21 09:59 ID:dlWd31cV

ｸﾝｸﾝは
少し
イタかった…

23 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/21 17:25 ID:FArcCf3F

>>20
もう一般人だろー。昔のことにどーこー言う気はないけどさ。

某氏の結婚披露宴の時に「一般の人」って紹介されたし。
まーその宴会は私なんかとは桁の違う「逸般の人」が多かったんだけどさ。

24 ：login:Penguin ：03/10/21 17:32 ID:y5ZoqKqU

>>23
スレ立って、嬉しいくせに。

25 ： ：03/10/21 17:50 ID:dlWd31cV

>>23 これからもよろしくね！

26 ：login:Penguin ：03/10/21 18:29 ID:BJKrJQpm

>>23
それって今日逮捕されたアリーチェな人の披露宴？

27 ：login:Penguin ：03/10/21 18:31 ID:AUMTbVUB

>>23
| もう一般人だろー。

少くとも、一般人は著書を出したりはせんと思われ。(わ
カーネル設定本は役に立ってるよ。

ところで、2.6版は出んの？

28 ：login:Penguin ：03/10/21 18:38 ID:AUMTbVUB

そうそう、

| 今は滅茶苦茶ネガティブなんで

どーしちゃったの？ 大丈夫？

29 ：login:Penguin ：03/10/21 20:45 ID:ZvIDTkGG

もうダ・メーポ

30 ：login:Penguin ：03/10/21 21:17 ID:+Y0XZ4gY

>>23
削除依頼まだですか？

31 ：クンクン（hanajan係） ：03/10/21 22:25 ID:eGDuiSqh

♪ ダ・カーポ ♪
・・・なのよね。。。

でも、クンクンスレになった暁には、「ダル・セーニョ」になれるのかしら？

クククのクーン。。。

32 ：login:Penguin ：03/10/21 23:43 ID:ZvIDTkGG

D.C.　Al Coda

音楽だとこんなかんじで使うね
ダ・カーポ

http://www.2ch.net/guide/adv.html
ところで、おごちゃんはここでは二類なの？三種なの？

33 ：login:Penguin ：03/10/22 00:18 ID:JUooRqzE

二類

34 ：login:Penguin ：03/10/22 00:39 ID:lPJ6HgmC

すげーな、この嫌われ方

35 ：login:Penguin ：03/10/22 01:10 ID:IRsG1UVM

　　･　･
　/　/
( ∀ )

36 ：login:Penguin ：03/10/22 08:47 ID:aPIjlJy5

>>34
憎い位に愛しぃだろ？ (w

37 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/22 13:15 ID:QXm/Z1uv

>>24
今は忙しくって２ちゃんはここしかちゃんと見てないんだわ。他は拾い読み。
毎日チェックするのもなかなかダルいし、ネガティブな時もあるんでねぇ。
元気な時は「ああ嬉しいよ。羨しいか」とでも言えるけどさ(苦藁

38 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/22 13:20 ID:QXm/Z1uv

>>27
2.6がそこそこ安定したら出そうかと。
一応書く準備はしてるけど。

でもあんまり売れてないから微妙なところだね。

39 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/22 13:21 ID:QXm/Z1uv

>>33
今は三類だろー。

40 ：login:Penguin ：03/10/22 14:14 ID:aPIjlJy5

>> 38
2.6本 期待age!! (sageとくけど)

>> 39
またそんな、御謙遜を。

41 ：login:Penguin ：03/10/22 14:20 ID:MNPyv8lG

>>39
削除人は二類だと判断しているよ。
ところで削除依頼まだですか？

42 ： ：03/10/22 15:20 ID:FFA9WWvM

>>39 今度一緒にお茶しませんか？

43 ：すご ◆WF0KBRram6 ：03/10/22 16:39 ID:eM/FLE52

微妙・・

44 ：すご ◆WF0KBRram6 ：03/10/22 16:41 ID:eM/FLE52

44ゲト、ずさー・・

>43は>39

45 ：login:Penguin ：03/10/22 19:05 ID:DKx6tltI

TurboLinux 10 Desktop
ではカーネル2.6を採用だな

46 ：すご ◆WF0KBRram6 ：03/10/22 22:18 ID:CgpMku7T

ふぅん、ぬーまか・・

47 ：クンクン（hanajan係） ：03/10/22 22:39 ID:ZWT3g3FD

>>46 = >>1 ?

ｸｰﾝ ...

48 ：login:Penguin ：03/10/22 23:10 ID:ij5qPZP5

おう、漏れも、あのカーネル本は結構役だってるんで、2.6版も
いっっちょ頼むわ。

つーても、あの手の本の労力の大変さは判るから、あまりムリせん
範囲内でおながいします。
しかし、あまり売れてないのか。
やっぱり入門本には部数的には叶わないだろうな。
個人的には、
デストリ作成入門、
〜自分で自由に組み合わせた構成でブートするLinuxを作ろう。〜
みたいな本が欲しいヘタレなのだが。(w

49 ：login:Penguin ：03/10/23 01:09 ID:+rC90+Mf

>> 48
それけっこう面白そうだな

50 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/23 09:43 ID:V3HZVnOt

>>41
そーなのかなぁ。昔を知ってりゃ、まーそーだろな。
exp(-t/τ)ってな感じなのかね。

51 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/23 09:47 ID:V3HZVnOt

>>48
誉めてもらえると嬉しいわ。
とは言え、ちぃとデカい書き物を引き受けちゃったんで、向こう3ヶ月は何もして遊べないな。

>デストリ作成入門、
面白そうだけど、ますます読む人が減るとゆー罠。
素人にはお勧め出来ない話だし。

入門でない本ってのは、書くの手間だし部数は出ないんだけど、電波読者がいないのがいいね(ぉ

52 ：login:Penguin ：03/10/23 10:24 ID:d9FfI/kr

>デストリ作成入門、

そーゆーのこそWikiで共同執筆しる。

53 ：login:Penguin ：03/10/23 11:00 ID:VcLB4GDR

Wikiなんて読みにくいし読み手としてはイヤ

54 ：login:Penguin ：03/10/23 11:12 ID:C1FwS7iT

JLA初代会長が随筆する

「できるLUG!! 旗揚から解散まで」

ってのをキボン。

55 ：login:Penguin ：03/10/23 12:52 ID:G6bJS+6d

削除依頼マダ〜？

56 ：login:Penguin ：03/10/23 12:56 ID:C1FwS7iT

なんか粘着野郎が居るな。

57 ：login:Penguin ：03/10/23 14:03 ID:03pusplw

>>56
自己申告？

ここはおごちゃんが嫌いな粘着と、おごちゃんっていう粘着と、
ファザコン粘着と、クンクンのスレです。

58 ：クンクン（１係） ：03/10/23 14:38 ID:Qns3AZ8Q

>>57
クククククーーーーン。。。
ａｇｅるわよ〜♪

クーン。。。

59 ：login:Penguin ：03/10/23 14:56 ID:C1FwS7iT

>>57
| 自己申告？

そう。(わら

60 ：kmori ：03/10/23 16:20 ID:5Pus8CQh

http://namazu.org/~satoru/pub/handout/shibuyapm4/

おごちゃんは何系？

自分は昔話系にはならないよう気をつけてるんだけどね。

61 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/23 18:58 ID:V3HZVnOt

>>60
どれなんだろう...
どれも身に覚えがないわけじゃないし、じゃあ「それか」って言われると何か違うし。
どうも私は周囲の空気や相手でいろいろになっちゃうみたい。

この中だと私は、蘊蓄系にならないようには心掛けてます。
私は他人の蘊蓄聞くのは好きだし、黙って聞きながら「間違ってんじゃん」って腹の中で思うのも好き。
だけど、見てて一番かこわるいのは蘊蓄語る人かなーって思ってるんで。
蘊蓄語る暇があったら、もっと実用的なノウハウを伝授してあげる方がかこいい。

62 ：すご ◆WF0KBRram6 ：03/10/23 19:16 ID:BcBeeTi7

#大規模ホスト規制で仕事場まで出てこなきゃ書けないのは心底うざいなぁ
>>47 何が言いたいんだ？
来週大阪行ったら気が済むまで聞いてやるよ(w

ところで、そろそろ気になる単語に「すごいなおまえ」が出てきても
良いんじゃないのか、そこんとこどうよ？ >オゴ

63 ：クンクン（hanajan係） ：03/10/23 19:28 ID:7PlbmwO9

言いたいこと・・・ ﾜﾈｪ

「ククク、ククン、クルル、ククーン」・・・
・・・（訳は無し）ですわよ。。。

それはそうと、女装して現れてもいいかしら。。。
で、その後「すごいなおまえ」のネタスレたててあげるんだ〜。。。

クククのクーン。。。

64 ：login:Penguin ：03/10/23 19:50 ID:o6pbZfxt

高林さんはねらーか。。。

65 ：48 ：03/10/23 21:09 ID:bNOmw/+T

>>49
な、おもしろそうだろ。

>>51
そうかでかい書き物でしばらく身動きとれんか。
しかし、デストリ作成入門は、やはり読者は少ないかなぁ。

発想の原点は、dumpからrestoreする時に使うレスキューフロッピー
変わりから、knoppixみたいなのをもっと自分で自由にカストマイズ
したいとかね。そんなのがあるとハード障害対策や、クラックからの
回復。縮退した環境下での稼働継続とか色々出来そうだなと。
ブート廻りの事が十分理解できれば、そう難しい話なのでは
ないだろうけど、その辺てしばらくさわっていても、突き詰めようと
しないとなかなか情報が集まらないのだよね。

66 ：クンクン（１係） ：03/10/23 21:51 ID:jSIxDAy1

相手しちゃだめだって。。。

ククーン。。。

67 ：login:Penguin ：03/10/23 21:55 ID:bXwN/s4K

>>61
じゃあ、おごちゃんが使ってる、卑怯なBBS操作の手段を公開してくれ。

68 ：login:Penguin ：03/10/24 01:16 ID:1Pbfrfbz

>黙って聞きながら「間違ってんじゃん」って腹の中で思うのも好き
性格悪いな。ブサイクなその面は内面が現われでたものだったのか？

69 ：login:Penguin ：03/10/24 01:21 ID:xXHW2qsL

>>65

書いてる著者が一番勉強になるとっても自己満足に
陥りそうだな。

あんた書きなよ♪

70 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/24 16:38 ID:E/I5dd4C

>>62
気になるねぇ。
まーうちの会社では有名人だぞ > 「すごいなおまえ」

>>67
卑怯もないも、見てのとおりだよ。
だいたい自分がOPでない匿名BBSだったら、いわゆる「卑怯な手」なんて使いようがないじゃん。

71 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/24 16:39 ID:E/I5dd4C

>>68
嬉しそうに蘊蓄語ってる奴に「お前それ間違ってるぞ」って言える程面の皮厚くないぞ。

「俺は出来るぜ」って言う奴は、社会不適合だよ。早く大人になろうね。

72 ：login:Penguin ：03/10/24 17:17 ID:m1oAXzaZ

>嬉しそうに蘊蓄語ってる奴に「お前それ間違ってるぞ」って言える程面の皮厚くないぞ。
つっこめよ。そんなところで遠慮してたって誰のためにもならん。

おれはそういうところで黙ってるようなやつは嫌いだね。
「俺は出来るぜ」なんて未だかつて誰かに言った覚えはないが、社会不適合なのはそうかもしれん。

73 ：クンクン（１係） ：03/10/24 17:50 ID:reFCBdUq

女装するときに必要なモノってなあに・・・？

見たわよ。。。
　http://www.hanajan.com/cgi-bin/nextbbs.cgi

でも、ワタシは関係ないからね。。。
どーして、hanajanは結婚できないのかしら・・・ね。。。

クククのクーン。。。

74 ：login:Penguin ：03/10/24 20:15 ID:wqyR5B3e

hanajanはクンクンと結婚すりゃいいだろ（ｗ

75 ：クンクン（hanajan係） ：03/10/24 22:24 ID:ik9FOz+q

あ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃｽ,ﾃｽ,ﾃｽ
（クンクンのキグルミを脱いでみるテスト・・・）

う〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｶﾞｯ
女装するのはメンドイので、代わりに「新しいクンクン」を出動させます。

え〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟ〜
クンクンと云っても、何匹も居るので困りますな〜。。。
実は、嫁さん１０匹ぐらいホスィのですが・・・
・・・今の処、クンクンが殆ど逃げてしまいまして困っています。。。

以上、言ってみるテスト・・・でした。。。

ｸｸｸnoｸｰﾝ ...

76 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/25 13:32 ID:IFR8xGth

>>72
まぁ他にも聞いてる奴がいて、あまりにもトンデモだったら影響を考えてツッコまんこともないけどねぇ。
原則的には生暖かく見守ることにしてる。

どっちに転んでも「性格悪い」と言われるだろうから、とりあえず楽な方を選んどく。

77 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/25 13:36 ID:IFR8xGth

今日のメモ

XMLの処理がしたくて、libxml2のSAXでプログラムを書いてみた。
SAXは面倒っちゃー面倒だけど、自分で実際に書かなきゃいけないことはわずかなんで、そんなに手間はかからない。
しかもありがたいことに、libxml2で書いたプログラムとlibxmlで書いたプログラムとは結構互換性があるんだな。
encodingの処理と、xmlSAXHandlerのエントリが微妙に違うことを気をつけてやれば、わりと簡単に両対応出来る。

78 ：login:Penguin ：03/10/25 13:55 ID:klXODci8

あ、なんとゆーナイスなタイミング。
libxml2の資料（解説やサンプル）とかってどっかにありますか？
何かヨサゲなものを知ってたら教えてください。

79 ：login:Penguin ：03/10/25 17:43 ID:jQaOs9Ao

>>77
教えなさい。

80 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/26 15:24 ID:7kg4daw2

>>78
xmlsoft.org B)

ところが、SAXのドキュメントなんて皆無に等しいのよね。
「ここに素敵なドキュメントがある」と書いてあったんで読んだら、中身がクソだったし。
じゃあどうしたかと言うと、結局のところ添付されているデモプロを読んで、それを元に書いてみただけ。
最初はjapan.linux.comに書いてあった話から「reader使ってみるかぁ」とか思ったんだけど、これもイマイチ情報がなかった。

>>79
気が向いたらどうやったかメモ作ってみるわ。

81 ：すご　 ◆WF0KBRram6 ：03/10/26 19:26 ID:02si+94k

>>80
メモ作る前に好きか嫌いどっちでも良いから「すごいなおまえ」を
入れておけ。
あと漏まいの会社で有名になってなんか得することあるのか？
そういやまっつんにも来週会えるな。

82 ：login:Penguin ：03/10/26 20:58 ID:zIRWsPbN

>81
おまえいい加減うるさい。友達いなくて寂しいのは分かったから。

83 ：login:Penguin ：03/10/26 21:02 ID:aXJsBrrL

今週のまとめ
・japan.*.comは出鱈目

84 ：login:Penguin ：03/10/27 07:02 ID:0G3cmake

>>83
NetNewsかと思った漏れは年寄りかも・・・

85 ：login:Penguin ：03/10/27 08:42 ID:fNVX5+p2

>84
idがmake

86 ：login:Penguin ：03/10/27 11:16 ID:j2i3H8px

おい、そろそろ'yoshient'を何とかしろよ。

87 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/27 14:38 ID:HMjbW+PO

今日のメモ

国際化文字列はさっさとwchar_t(WCS)を使うと楽。
wchar_tはiconv的にもWCHAR_Tなのだけど、これはUCS-4BEと同じ。
ただし、これは最新のglibcを使ったLinuxの場合であって、古いlibcや他のOSがどうなってるかは知らん。

88 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/27 14:39 ID:HMjbW+PO

>>36
かわいくて良いじゃないか。
生暖かく見守ってやれよ。

89 ：女子中学生 15さい ゆうこ ◆vgyJFQ7EcQ ：03/10/27 16:27 ID:EfrH8pI3

>他のOSがどうなってるかは知らん。

win32のwchar_tはunsigned shortらしいです

http://www.arphic.net/jp/products/ate.htm
こんなのあった。

90 ：login:Penguin ：03/10/27 20:50 ID:flsV/MkV

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=DYKogrKCv4LhgvGRi4Kpguc%3D%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DgUCBQCCBv4FRgb8NIIFAIIFpgUyERIFNgUCBag2BQIFAgby1ut6BvIFqDYFAgbwggbyBQCyDbQ0%3D

91 ：login:Penguin ：03/10/27 22:29 ID:ysKq6er8

>>90
わざわざ、作ったのか？
まぁ、既存の奴の焼き直しだろうが、それにしても少しワラた。

92 ：login:Penguin ：03/10/27 22:49 ID:jLyAYRyI

>>91
テンプレだ （;´Д｀）

93 ：login:Penguin ：03/10/27 23:04 ID:2jHolyDr

ちゅまんない。

94 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/28 12:55 ID:XdqVmztt

>>93
IDが聖なる医者か(ぉ

95 ： ：03/10/28 18:19 ID:pNn9JBR5

>>94 さむいですね。

96 ：login:Penguin ：03/10/28 20:33 ID:TfotMvCo

急に寒くなりましたね。

97 ：login:Penguin ：03/10/28 21:32 ID:kf7pny6G

厳しいさむさですなぁ...

98 ： ：03/10/28 23:00 ID:pNn9JBR5

心が。

99 ：すご ◆WF0KBRram6 ：03/10/29 01:50 ID:K9Gu/NyQ

オゴちゃんにそろそろ遭いたいなぁ・・。

100 ：login:Penguin ：03/10/29 04:58 ID:iw7W84Cc

100ゲット

101 ：login:Penguin ：03/10/29 08:12 ID:z2lH6HUf

１００

102 ： ：03/10/29 08:29 ID:AjFbnws1

>>99 なんていやらしい！

103 ：login:Penguin ：03/10/29 08:41 ID:G5iCJuw3

おごちゃん萌え？

104 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/29 12:35 ID:Z5yXxXm4

ふーん。そーゆーことかぁ。
まーしょうがないだろうな(謎)

105 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/29 12:36 ID:Z5yXxXm4

>>99
LC行かんのでねぇ。

他意はないんだが、金と時間がなくて、健康診断があるのだ。

106 ：login:Penguin ：03/10/29 16:58 ID:p8PlM0Sz

おごっちゃんって良く読めばなんとなく言いたい事分かるけど
端折りすぎなのと表現が飛び過ぎな気がする。
とリンクを見て思った。

107 ：すご ◆WF0KBRram6 ：03/10/29 18:12 ID:K9Gu/NyQ

おごっちゃんだって・・ｸｽ
>105
いいんだよ、もうポカリはしないから怖がらなくても。
言い訳並べても仕方ないだろ。
そんな事よりなんだか静かだと思えば近頃馬鹿クンクンを
見かけないな。

108 ：クンクン（１係） ：03/10/29 21:06 ID:01QbgUJf

ｸｰﾝ ...

109 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/30 12:20 ID:i2ajqzXm

>>106
ここでのこと？ 私はあんまりTEXTAREAに長い文章を書くのは得意じゃないんだ。

感覚的なことは細々書くよりも、自分の目で見て感じた方がいいと思んで、あんまり細かく書かないことにしてるし。

説明文の類で端折り過ぎに見えるのは、私の文章能力のせいだよ B(

110 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/30 12:31 ID:i2ajqzXm

>>107
ポカリ欲しーなー(ぉ

お仕事系のセミナーとかはよく出掛けるんだけど、コミュニティっぽいのは御無沙汰だな。
今年はまだ何にも行ってないような気がする。
「あの時」もすごが来いと言わなかったら行ってなかったし。

111 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/30 14:24 ID:i2ajqzXm

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031029/1/
この前半の問題(32bit中の立っているビットを高速で数えるアルゴリスムを考えよ)、去年のLCの後に今泉先生に私が出したクイズだなぁ。
この人の「知人」がその辺でつながってたら面白いな。

ちなみに元ネタはmoritanがMIXで説明していたアルゴリズム。
偉い人は偉いね。

112 ：login:Penguin ：03/10/30 16:25 ID:waDw8RKa

32bit中の立っているビットを高速で数える…？

んー
16bit分の「立っているビットの個数」テーブルを作って
２回テーブル引いて足して終わり。

113 ：login:Penguin ：03/10/30 16:49 ID:FPgJCjom

それって「アルゴリズム」て言えるのか？

114 ：login:Penguin ：03/10/31 11:42 ID:s4kS/j/0

http://www.mtl.t.u-tokyo.ac.jp/~nminoru/dairy/2003/09.html#2003-09-11

115 ：kmori ：03/10/31 13:36 ID:7+k6zX2l

>>111
Hacker's Delight はもう読みました？

忙しくてまだ斜め読みしかしてないけど、すげえ楽しい本。
1を数えるアルゴリズムだけで1章費やしてる。定数除算の章もある。

116 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/10/31 15:55 ID:QQPSkYki

>>115
あ、kmoriさんがいる... ってことはさっきいた「モリコウイチロウ」さんは別人と判明(ぉ
まだ読んでないですー。ザコンに売ってるかな？ 狭くなったしなぁ > Book館

土曜日にザコンで「CPUの創り方」買って来ました。
もの作りのロマンを語った本っていいね。

117 ：login:Penguin ：03/10/31 16:03 ID:8KdVHYd3

>>114
素直に感心したよ。

118 ：login:Penguin ：03/10/31 22:08 ID:38CHynG6

>>116
Safariで読めるよー

119 ：クンクン（１係） ：03/11/01 15:47 ID:Vv/6S2yD

何だか、「某試験の点取らせ問題」のような感じね。。。
そのオルガスムスっていうの。。。

ＣＰＵの作り方ね〜
女の子のワタシでも、金型がいるってコトぐらい知ってるわよ。。。

クククのクーン。。。

120 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/01 15:49 ID:X85SH6Vp

>>118
ありがとー。

121 ：クンクン（１係） ：03/11/01 15:57 ID:Vv/6S2yD

もしかして・・・
・・・このスレがａｇａると、警報が鳴る仕組みとかがあったりして。。。

ククーン。。。

122 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/01 15:57 ID:X85SH6Vp

今日のメモ

LVMの再構成中。何しろサーバ箱の大きさがイマイチなんで、HDDは6台が限界。もう2台くらいは何とかなるけど、そうすると熱的にヤバい。
なので、小容量(60〜80GB)のディスクを大容量(250GB)に徐々に交換しなきゃいけない。
買って来たディスクをとりあえず60GBくらいづつ4等分して、
# pvcreate /dev/hdg1 /dev/hdg2 /dev/hdg3 /dev/hdg4
のようにしてPVを作る。その後、
# vgextend lv /dev/hdg1 /dev/hdg2 /dev/hdg3 /dev/hdg4
して、VGを拡張して、
# pvmove -v /dev/hdd1
# vgreduce -v lv /dev/hdd1
とかやってPVを外して行く。その後、
# lvextend -L+160G /dev/lv/home
とかやってLVを拡張して、
#resize_reiserfs -s +160G /dev/lv/home
とやってファイルシステム拡張とディスク取り外しが完了。
250GBなのに+160GBなのは、80GBを取り外してるから。

123 ：login:Penguin ：03/11/01 21:00 ID:WNAXJheN

残り10Gはどこへ？

124 ：login:Penguin ：03/11/01 23:35 ID:atWhjPBZ

次元の狭間。

125 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/02 14:13 ID:lje2xwUH

>>123
HDDの250GBってのは、250*10^9Bのことでしょ。
ところがいろんなところでGBってのは2^30なわけで、その辺の細いことを考えるのが面倒なんで、250*2^30でも平気なように余裕を持たせてるのさ。
一々「このコマンドのGは...」って考えるのも嫌だし、間違えるのはもっと嫌。

>>124が言ってる「次元の狭間」ってのは、ある意味正しいことだね。

126 ：login:Penguin ：03/11/02 15:08 ID:nRcMpjYN

MiBとかGiBってのもボチボチですなぁ〜

127 ：login:Penguin ：03/11/03 09:27 ID:TgY0FJdm

ところで、その容量のバックアップは？ (愚問

128 ：login:Penguin ：03/11/03 19:03 ID:rIS6We++

メビバイトとか本気で広めようとする人がいないのはなぜですか。

129 ：login:Penguin ：03/11/04 00:52 ID:ecqjyzV6

これってまったりしてるのか?

130 ：login:Penguin ：03/11/04 15:06 ID:eEIxd3H7

記念パピコ

131 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/04 18:10 ID:BPgy2WT0

>>127
御期待通り取ってないよ。

オリジナルが別にあって、それをディスクに載せているだけなんで、また置けばいいわけなんで。
software RAIDにしようかと思ってもみたけど、再構成に時間がかかるようなんで、躊躇してる。

RAIDは金のある時しかお勧め出来ないしねぇ。
RAIDカードを入れて喜ぶわけには行かんから。

132 ：login:Penguin ：03/11/05 09:45 ID:O8F1Vq0w

>>131
賢明です。

キモオタじゃないんだし。(わら

133 ：login:Penguin ：03/11/05 11:57 ID:/m82C1cz

>>131
まぁ、漏れは保守関係をやってるけど、まだまだIDE-RAIDやSoft-RAIDは
信頼性は低いね。
おかしくなったと思ったらら、両方とも飛んでるという事も少なくない。
RAID組むなら、やはりSCSIだね。I2Oとかね。

どっちみちせよ、RAIDはバックアップの代わりにはなりえないから。
バックアップ計画はたてておいた方が良いよ。

ある程度の規模ならNetVaultとかもあるけど、SOHOや個人ベースなら
NortonGohstでも良いよ。テープに比べたらCD-R/DVD+Rや、ディスクの
方が値段は安いし、OSのブートイメージからバックアップ出来るので、
OSの再インストールになった時、一々最初からセキュリティパッチを
当て直す必要もない。

134 ：login:Penguin ：03/11/05 13:44 ID:+E7LyTBd

>>133
いまどきSCSIのHDDもIDEのHDDもインターフェイスが違うだけで、
肝心のHDD本体は同一のもんだべさ。

135 ：133 ：03/11/05 18:26 ID:DyO+yUol

>>134
いや、ディスクそのものは確かに同じなんだけど、ソフトとかコントローラ、
そのドライバ辺りが、まだ完全に枯れてないのではと思っている。

SCSIの12000rpmとか15000rpmの品物だと、ディスク自体も別物だけどね。

136 ：login:Penguin ：03/11/06 14:17 ID:zGLPqUGM

おい、おご！！

おまいがしっかり再起不能な位にまで叩かないから、
yoshientが電波受けまくりで、キティガイMLに
なり果ててるじゃないか！！

137 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/06 17:27 ID:pUM68fOS

>>133
私はsoft RAIDよりもIDE-RAIDやRAID cardを信用してないんだよ。
ハード壊れると手に負えなくなっちゃうからね。
壊れた時の心配が必要なRAIDなんてRAIDじゃないしぃ。
RAID入れるなら、信用のおけるメーカから「箱」を入れるべき。

>どっちみちせよ、RAIDはバックアップの代わりにはなりえないから。
それはいつも私があちこちで言ってたり B)

ただ、単純なLVMよりはずっと安心だよね。
それ以上でもそれ以下でもないけど。

138 ：login:Penguin ：03/11/06 17:29 ID:pUM68fOS

>>136
KKと仲良くやってるんだから、邪魔しちゃ悪いじゃん。
人の恋路を邪魔する奴は、馬に蹴られて死んでしまえ。だよ(藁
暖かい目で見守ってあげようよ。

139 ：login:Penguin ：03/11/07 13:05 ID:LNLDuccM

>>138
生暖かく見守るのは辛スギなので、見ないようにするよ...

140 ：login:Penguin ：03/11/08 13:12 ID:g9H0oqjC

静かだから、あげとこうっと。。

>>137の、RAID入れるなら信用できるメーカーから、「箱」というのは
同意だな。

141 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/09 16:33 ID:C0leuCpR

今日のメモ

IDE(ATA133)カードの2枚差しは可能。
3枚差しは今度試してみよう。

142 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/09 17:10 ID:C0leuCpR

と言うわけで古いマシンを使ってファイルサーバを作ってみた。
とりあえず250GBx7が/homeで、80GBを/という構成。
母板のIDEと増設のIDEカードの相性が良くないので、母板の方は殺して増設だけを使ってる。増設のカードの方が速いしね。
2枚差しになるので不安だったんだけど、問題はないみたい。

箱はぷらっとでLIAN LIとかいうのを買って来た。
ミドルタワーなんだけど、アルミだしベイが最大12+1に出来るし、ベイの前にファンがついてて、ファイルサーバにはちょうどいい。

143 ：login:Penguin ：03/11/10 09:24 ID:kbBiKDtM

1.7Tかぁ... うらやますぃ。
バックアップを考えなくていいなら、可能なんだけどなぁ...

144 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/10 13:42 ID:/IcbrDX1

>>143
前に書いてるように、ある程度の割り切りがあるので、バックアップなしでもsoftware RAIDで、壊れたらDE交換というつもり。
多少止めてもいいとゆーことなら、それでもいいんじゃないかと。

止めたくなかったら、システムそのものを二重化しないとね。

145 ：login:Penguin ：03/11/10 14:32 ID:kbBiKDtM

>>144
それにしても、うらやますぃ。

146 ：login:Penguin ：03/11/10 14:37 ID:kbBiKDtM

閑話休題 (← 最近流行？)

おごちゃんに頼みがあるんだけど。
ハッシュから元ファイルを可逆生成するツールか、TCPプロトコルとMD5の違いを既知外でもわかるように書いた解説本キボンヌ。
それと、「閑話休題」ってのが「本筋から逸れた話を本筋に戻す」って意味だって事を解説したエッセイもキボン。

147 ：login:Penguin ：03/11/10 14:42 ID:kbBiKDtM

なんかねー 粘着君になった気分だ。(鬱
逝ってこよう。。。

148 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/10 22:22 ID:/IcbrDX1

>>146
基地外には無理だよなぁ。
それに基地外にそれを教えたら、今度は「何が何でも絶対安全」とか思っちゃうから、それはそれで困ったものかと。

まぁ生暖かい目でスルーするのがいいかと(ぉ

149 ：login:Penguin ：03/11/14 08:26 ID:KkiEVCTl

おごちゃんに質問
ORCAスレで、orca-bizってメーリングリストの存在が明らかになったけど、
利用者側は万人に晒されて、下手な発言できないってな状況なのに、業者
側がクローズなメーリングリスト運営してるってのは、どう考えても
卑怯だし、オープンじゃないです。

おごちゃんは人格障害者なんでしょうか？

150 ：login:Penguin ：03/11/14 09:09 ID:zFy2oAm8

>>149
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

151 ：login:Penguin ：03/11/14 09:25 ID:fsNzQ9mJ

また典型的な分別のつかない厨な意見だなぁ

152 ：login:Penguin ：03/11/14 10:29 ID:hUEinokc

>149
| どう考えても卑怯

(ぷぷぷ

153 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/14 15:52 ID:Wlh6YRaO

今日のメモ

software RAIDのディスク追加
1.raidhotaddする
# raidhotadd <RAIDボリューム> <ボリューム>
・このコマンドは一瞬で終わるが、実際にはRAID関係のdaemonが処理をする。
・この処理ではボリュームは追加されるが、領域拡張はしない
・daemonの処理が完了し3.が実行可能になるには、1GB/分くらい覚悟
2./etc/raidtabの変更
ボリュームが増えた分の内容調整
3.raidreconfする
# raidreconf -o <古いraidtab> -n <新しいraidtab> -m <RAIDボリューム>
・実際に領域拡張が行われる
・250GBで750分。1GB/3分というペース

154 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/14 16:02 ID:Wlh6YRaO

>>149
何でも私のせいにしたい厨だな。
あの手のMLの管理については、ノータッチだよ。
「明かしてはならない」ってのも知らんし。

非公開にしたがるのは「必死な業者さん」達だねぇ。
私は公開の方が、そいつらおちょくりやすくて楽しかったり。

155 ：login:Penguin ：03/11/14 17:54 ID:Js22yuwW

>>154
＞私は公開の方が、そいつらおちょくりやすくて楽しかったり。
おごちゃんの権限で、公開にするべきです。
そんな楽しそうな事独り占めは許されないです。
やっぱり、卑怯者です。

156 ：クンクン（hanajan係） ：03/11/15 01:18 ID:R78cJ8iq

懐かしいスレだわ。。。

クククのクーン。。。

157 ：login:Penguin ：03/11/15 02:30 ID:Btec1YJl

ハッシュから元データを生成できたら、
ムチャクチャすげー圧縮アルゴリズムっつーことになるよな・・・。

158 ：login:Penguin ：03/11/15 08:11 ID:ydZ7+V89

>>157
もうそのネタ飽きた

159 ：login:Penguin ：03/11/16 00:26 ID:7uUEfzFE

坂村健においしいところをもって行かれないように、
おごしは立ち上がれよ。

160 ：login:Penguin ：03/11/16 02:30 ID:U9FAlFzK

食パンの耳を油で揚げてパウダーシュガーまぶして食った。
耳がいちばんおいしいよ、やっぱ。

161 ：login:Penguin ：03/11/16 02:34 ID:YXe7xINy

フレンチトーストを食べたくなってまいりました。

162 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/16 14:36 ID:hHEoVC1e

>>161
フランスパンが食いたいなぁ。オーブンあれば作るんだが。
前の事務所にはオーブンあったのになぁ。

163 ：login:Penguin ：03/11/16 15:18 ID:JmKlxXin

>>162
オーブン作ればイイジャン。

164 ：クンクン（１係） ：03/11/16 18:33 ID:vmPfG0/V

ピザの作り方は、ＮＨＫの「ためしてがってん」でバッチリなのよ。。。

クククのクーン。。。

165 ：login:Penguin ：03/11/16 18:47 ID:ioMwF6BD

技術屋の発想はいつもないものを作ることから始まる。

というわけでLinux技術屋おごちゃんはオーブンを作るべき

166 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/16 20:23 ID:hHEoVC1e

>>163
ここガスすらないんだよなぁ。いろいろ不便だ。
あるのは電子レンジだけ。

昔、LinuxJapan編集部のあったところなんだけどな(藁

167 ：クンクン（１係） ：03/11/16 22:34 ID:l2eCkZ75

練炭じゃあダメなのかしら・・・？

でもぉ、「練炭と七輪で氏ね」なんてヲチはナシのことよ。。。

ククーン。。。

168 ：login:Penguin ：03/11/16 22:37 ID:kSQknRYm

11/16はひろゆきの誕生日ですが、
ひろゆき本人がこのスレに書き込んで祭りになってます。
おまいらも記念カキコ汁。

[[[集合]]]　今日お誕生日の人　[[[集合]]] その３
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1068769173/l50

169 ：login:Penguin ：03/11/16 22:37 ID:0rF0+Ac9

練炭自殺は2chねらが考案したわけじゃないけど、
2ch発の文化の一つだよね。

170 ：クンクン（１係） ：03/11/16 23:38 ID:l2eCkZ75

そうよね〜

それとぉ、その「編集部」は自動車ぐらいの広さだから、練炭はボツになってしまいそうな悪感・・・
・・・が、するのよね。。。

クククのクーン。。。

171 ：login:Penguin ：03/11/16 23:51 ID:OM9ZaPgD

>>166
じゃあガスを作れ。

172 ：クンクン（１係） ：03/11/17 00:07 ID:WXu3X4/Z

いやーん。。。

お芋を沢山買って来て、それを七輪で蒸さないといけないのよね。。。

ククーン。。。

173 ：login:Penguin ：03/11/17 10:40 ID:7mE33ehF

>>155
| おごちゃんの権限で、公開にするべきです。

パーミッションの設定を間違えるって話があったね。(うひひ

174 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/17 17:45 ID:QAObGauB

うーむ。
こないだ書いたraidコマンド打ち間違えちゃって、再構成をフォアグラウンドで実行しちゃった。
明日の朝までメール届かず B(

175 ：クンクン（hanajan係） ：03/11/18 05:04 ID:VmostMwk

アルカイダが攻めて来るようね。。。
ｏｇｏちゃん、逃げなくっちゃ。。。

クククのクーン。。。

176 ：login:Penguin ：03/11/18 08:54 ID:IUGY92xu

>>166

> 昔、LinuxJapan編集部のあったところなんだけどな(藁

これって、どういう含みがあんの？
教えてエロイ人

177 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/18 13:38 ID:ur8ZT70F

ううう。reiserfsckするハメに。
TBのオーダーのfsckは恐しく時間かかるね。

178 ：login:Penguin ：03/11/19 02:44 ID:ls0OXHkV

>>176

ネタなんじゃない？

179 ：login:Penguin ：03/11/19 02:44 ID:ls0OXHkV

しまた
あげてしまた

180 ：クンクン（hanajan係） ：03/11/19 03:12 ID:64mDq68H

ひょっとして・・・
アフガニスタンの洞窟の中だったりして。。。

どぉ〜
ラディソは、どうやってナポリタンを作るのかしら・・・？
やっぱり、イスラム版の七輪なのかしら・・・ね。。。

クククのクーン。。。

181 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 12:53 ID:NFGFKPQd

>>176
前の事務所が狭くて、近所で広いところを探したんだな。
契約した後で「なんとなく聞いたことのある場所だ」と思って調べたら、LinuxJapanの編集部のあった部屋だった。

退去のしかたがアレだったんで、結構アレだったとゆーことがわかたよ。

182 ：176 ：03/11/19 12:59 ID:HjVhXywj

>>181

ということは、あの（藁は自嘲の（藁だ。
２ちゃんを知ってだいぶと経つのに、いまだに藁がわかんない。

183 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 13:30 ID:NFGFKPQd

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/SI/NEWS/20031117/1/index.shtml

凄い面子だな。この中で「オープンソース」に直接関わりのある会社って、SRAくらいなもんじゃん。
「OSSを使って構築」とか嬉しそうに言ってるけど、gccやX使うだけで「OSSを使って構築」だぜ。

まぁいいんだけどさ。

184 ：login:Penguin ：03/11/19 15:10 ID:GQjAYQpT

目的がサッパリ謎な団体ですなぁ。

よーするに、各種メモリカードの規格団体みたいに、

「Linux採用してシステム作りましょーよ」
「つきましては、うちのシステムを採用して...」

って感じなんでしょうか。。。

彼らが、コミュニティに何を還元してくれるのか、楽しみだ。

185 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/19 15:29 ID:5IDsfJC1

おはつです。おごさんって本当にあの生越さんなんですか。

186 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/19 16:11 ID:5IDsfJC1

多分 Winodows 以降のユーザには関係ないんでしょうけど、その昔 PC UNIX
が話題にあがった頃、熱狂的な BSD 信者の前に体を張って Linux を推進さ
れた方と認識しています。言動。行動は多分に誤解を招きやすいところもあ
るようですが、群集とういうか集団もしくはムーブメントをコントロールす
る上で意図していたようににも見受けられます。会長とかになると風当たり
が強くなり色々あったようですが道無き道を作ったという意味では多大な
貢献されたと思ってます。ネタじゃないですよ。偶然このスレ見たのでつい
書いてしまいました。

187 ：login:Penguin ：03/11/19 16:20 ID:o0pCczUw

つか、やたらと乱立している日本○○ユーザー会にゃもう飽きたよ。お腹いっぱい。
ビジネス方面から政官財界とまともな話ができる団体が必要ってことじゃない？

OSDNは厨房ばっかだしよ。

188 ：login:Penguin ：03/11/19 16:46 ID:GQjAYQpT

>>185
http://www.nurs.or.jp/~ogochan/

http://www.nurs.or.jp/~ogochan/intro.html
http://www.nurs.or.jp/~ogochan/2ch/

189 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/19 17:03 ID:5IDsfJC1

ありがとうございます。＞１８８さん。
かなり前に見たことありましたが、久しぶりに見てみました。この方の
良いところは常に変わらずなんですね。なんか安心しました。

Linux もバブルがきて飛びついたはいいけどビジネスには辛い内容でし
たからね。技術など急激に進化もしましたが食い荒らされた感じは残り
ますね。RedHat にしても。。。。汎用機から見ると Linux というか
UNIX バブルでしたしね。懐かしいですね＞ダウンサイジング（笑

190 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/19 17:08 ID:5IDsfJC1

もう手が届かないところにきてしまったのかも知れませんが、このような時期
だからこそ、掲題の方が必要だと思うんですね。バブルに踊らされず常に同じ
目線で見れる（た）方が。そしてハッキリ物を言える人が。
ただ、逆に言うと誤解を生みやすいことだけが心配です。

191 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 17:34 ID:NFGFKPQd

>>184
>>187
コミュニティー云々はもういいじゃん。そーゆーちっちゃい視点は捨てようよ。
主体は誰だっていいから、自分の欲しいもの(こと)が作られるかどうかが重要。

>ビジネス方面から政官財界とまともな話ができる団体が必要ってことじゃない？
私はそれを目指してたつもりなんだがな。
システムとソフトウェアとビジネスの区別がつかないガキが多くてねぇ。

192 ：login:Penguin ：03/11/19 17:34 ID:4aZliXMH

>>186
日経ミックスとおごちゃんしか見てないとそう思うんだろうな.｡o○
おごちゃんは道を作った訳じゃないし、おごちゃんがBSDと戦った訳でも
ないし、おごちゃんが素晴らしいソフトを書いたわけでもない。

ただ、騒いでいただけだ。

193 ：login:Penguin ：03/11/19 17:36 ID:4aZliXMH

>>191
コミュニティーで売り出したおごちゃんが、コミュニティーで潰れたからね（ｗ
まぁ、さいっしょから、コミュニティーなんて物ではなんともならないのは
明らか。

194 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 17:37 ID:NFGFKPQd

>>192
ああ、私もそう思うよ。実際、君の理解出来るようなことは何もしてないからな(藁

だけど、私が何もしてないことになると、もっと何もしてない奴等が困るわけで。

195 ：login:Penguin ：03/11/19 17:39 ID:4aZliXMH

>>194
僕にも理解できるような、酷いことはいっぱいしたらしい。

196 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 17:40 ID:NFGFKPQd

>>193
最初からコミュニティーそのものには何の期待もしてないよ。
その手のものには学生時代で既にお腹いっぱいだったから。

私が期待をしていたのは、「コミュニティ」と言うよりは「大衆」ね。
その「大衆」の集う２ちゃんは大好きなのさ。

197 ：login:Penguin ：03/11/19 17:40 ID:4aZliXMH

ところで、オーブンは作ったのか？＞おごちゃん

198 ：login:Penguin ：03/11/19 17:41 ID:4XSZzXXc

酷いこと、とか言って、写真屋ワレっただとか援助だとか言い出すんだ
パターンだなぁ。。。もう飽きたから195はデテケ

199 ：login:Penguin ：03/11/19 17:43 ID:4aZliXMH

>>198
俺をあいつと一緒にするな。酷いこととは正規化してないアプリを
ヘーキでリリースした事だ。

200 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 17:44 ID:NFGFKPQd

>>197
オーブンどころか、今はRAID(reiserfs)の復旧と原因究明で手いっぱい。

ある意味reiserfsって壊れても復旧しやすいかもだ。
いろいろ勉強になった。

201 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 17:45 ID:NFGFKPQd

>>199
ああ、ここにもソフトウェアとシステムの区別のついてない厨房が。
正規化の話はもういいから、おうちへお帰り。

202 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/19 18:24 ID:5IDsfJC1

ごめんなさい。騒ぐつもりはありませんが。
１９２さんどうなんでしょう。ＢＳＤ云々は当時相当な
ものでしたよ。私は商用ＵＮＩＸで開発作業をした傍ら
で注目していました。騒いでいただけいう風に見えたか
も知れませんが私には逆風を押し戻していたように見え
ます。また馴染みのない文化を注入していたように見え
ました。学者的なべき論的発想から、そうではなく道具
なんだと。
あと、勿論他にも功労者の方はたくさん居らっしゃいま
すよ。そういう方を蔑ろにするつもりはまったくありま
せん。

203 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/19 18:32 ID:5IDsfJC1

あとヒドイことってＨ系のサーバ云々とかの話しが主なんでしょうけど
好き嫌いはともかく Linux で生計をたてる(要は収入を得る)方法論の
ひとつとしてわかるんですよね。表面上ではなく技術的な宣伝にもなる
し、昔 Linux でサーバなんてとんでもないって時代がありましたから。
表面だけ追っかけてもメシは食えないという至極当たり前のように見え
ました私には。生意気言ってごめんなさい。

204 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/19 18:40 ID:5IDsfJC1

あと日本人が習慣化されていない "At own your risk" が誤解を
生んで逆恨みを買うんでしょうね。きっと。
お客さんに多いんですね。そういうの。失礼しました。

205 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 19:31 ID:NFGFKPQd

>>187
OSDNはガキばっか。
OSDLはメーカばっか。
こんなんで「破壊的活動」が出来るわけがない。
まー「オープンソース」なんてのはその程度のものなのだが。

「フリー」を「オープンソース」に言い換えて、捨てたものが多過ぎやしないか？
まぁ最初に「オープンソース」って言い出した連中は、こんな「ぬるい」ものになるとは思ってなかっただろうけど。

206 ：187 ：03/11/19 19:53 ID:o0pCczUw

> OSDNはガキばっか。
> OSDLはメーカばっか。
> こんなんで「破壊的活動」が出来るわけがない。

言いたいことは分からなくもないんだけど、各企業は自分らのビジネスモデルなり
ビジネスドメインがあるわけで、そこから大きく外れることはやりにくいと思う。
営利企業である以上はね。数千人の社員、およびその家族を抱えてる大企業ならなおさら。

OSDLにコミットすることでメリットを得られる企業（ビジネスモデル）というのは限られているし、
逆にOSDLにコミットしなくてもOSSにコミットできる道はいくらでもある（と思う）。

OSSとメインに据えた上で、どういうビジネスモデルで儲けて、
どういうコミットメントなりコントリビューションをOSSに対して行うか、
いろんな選択肢があるのがOSSのいいところだと思うけど、どうよ？

207 ：187 ：03/11/19 19:55 ID:o0pCczUw

s/OSSとメインに据えた上で/OSSをメインに据えた上で/

208 ：login:Penguin ：03/11/19 20:11 ID:WDgmDwut

>>205
>こんなんで「破壊的活動」が出来るわけがない。
9億もかけて、あれじゃあぁ確かに破壊活動だ（ｗ

209 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/19 20:22 ID:NFGFKPQd

>>206
>逆にOSDLにコミットしなくてもOSSにコミットできる道はいくらでもある（と思う）。
あるさ。だから別に関わる気はないし、私は困らん。

お気の毒なのは、「OSDLにコミットしてりゃOSSへの対応は大丈夫」みたいなおめでたいメーカね。
(JEIDAやOADGみたいな)単なるコンソーシアムよりは実体があるだけ意味があるけど、逆に言えばその程度の違いでしかない。
まー、既存のビジネスモデルを持つところにしてみると、OSSを「いかにして矮小化するか」なんだろうけどさ。

210 ：login:Penguin ：03/11/19 20:54 ID:vdUmYTTd

おごちゃんの頭の中の人は悲しい人だ。
＞まー、既存のビジネスモデルを持つところにしてみると、OSSを「いかにして矮小化するか」なんだろうけどさ
おごちゃんがやってる事は既存のビジネスモデルを如何に矮小化するかなんだなぁ
と、この発言から思う。

211 ：187 ：03/11/19 21:03 ID:o0pCczUw

> お気の毒なのは、「OSDLにコミットしてりゃOSSへの対応は大丈夫」みたいなおめでたいメーカね。

そういう企業の偉い人（社長とか）の顔を見ればそう感じるかもしれないけど、
それこそ、そういう企業の中のOSSシンパの人たちは、
偉い人を動かすために人知れず苦労しているわけで、
表面的なところだけ捉えてああだこうだ言うのは如何なものかと。

自分もそういう「中の人」を大勢知っているけれど、
おごちゃんだって知らないわけじゃないでしょう。

私、近いうちにそういう「大きい企業の中の人」になる予定なので、
かなりバイアスかかってるけど、大きい企業だってそんなに捨てたもんじゃないと思う。
つか、思いたい。

212 ：login:Penguin ：03/11/19 21:14 ID:ZfBCKcH9

>>210
> おごちゃんの頭の中の人は悲しい人だ。
> ＞まー、既存のビジネスモデルを持つところにしてみると、OSSを「いかにして矮小化するか」なんだろうけどさ
> おごちゃんがやってる事は既存のビジネスモデルを如何に矮小化するかなんだなぁ
> と、この発言から思う。

？？？？
そうでなきゃ、わざわざやる意味ねえじゃん。
矮小化大歓迎ってのがビジネスの世界じゃねえのか？
あり？なんかもう俺駄目なのかな、逝ってくるわ。

213 ：login:Penguin ：03/11/19 21:54 ID:54KIl3++

>>212
そう思うならポイント先は>>209だな（ｗ

214 ：187 ：03/11/19 22:24 ID:o0pCczUw

> 矮小化大歓迎ってのがビジネスの世界じゃねえのか？

矮小化は結果であって目的にあらず。
足の引っぱり合いしたところでロクな結果にはならんよ。

それに業界が変わるには、大企業が変わっていかなきゃどうしようもないのも事実。

「おまいら、本当に分かっているのかと小一時間（ry」とコキ下ろすのは楽だし
ゲームとしては楽しいかもしれんが、生産的ではない（と思う）。

215 ：login:Penguin ：03/11/19 22:34 ID:aPlPawau

ここで「おごちゃん」を調べてみたYO
ttp://homepage2.nifty.com/montjeu/

>おごちゃんさんの診断結果です。
>
>あなたの呼び名が持つ語感、イメージです。
>自然、荒削り、誠実、ありのまま、素朴、野暮ったい、 保守的、受動的 、友情に厚い
>
>
>あなたの性格を診断します。
>明朗ですが、芯は筋金入りの頑固ものです。
>頑張り屋で一代で財を成す人が多いのもこのタイプです。仲間意識が強く、義理人情に厚く、頼まれると断れないので、騙されて大きな借財をつくってしまうことも。また、慎重すぎてタイミングを逃すことも多いので、ギャンブルには向きません。
>例えば、「のっこ」さんなら「のこりん」のように、「りん」を付けて呼んでもらいましょう。世渡りの上手さが出てくると思われます。
>
>
>あなたの得意分野、向いている職業は、以下の通りです。
>いろんなことをそつなくこなす万能タイプです。反面、器用すぎて、自分の本当の得意分野を探すのに時間がかかる恐れがあります。

216 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/20 11:57 ID:8RMDkBMf

あの方の言葉は反射神経で反応しては駄目なんですよね。独特の言い回しなんで
”文を読んで意を読まず” になりやすい。奥が深いです。誘導と言ったら失礼かも知
れませんが、かなり先を読んでます昔から。

217 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/20 12:49 ID:jVelvf0k

>>215
となると「おごりん」と呼んでもらうといいのかな？

218 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/20 12:55 ID:jVelvf0k

>>211
日本のコンピュータ系大企業はこれからはダメな気がするね。

確かに人あるところに人材ありで、出来る人の絶対数は大企業は多いよ。それは否定しようのない事実。
だけど、割合がダメだし、そーいった人達が頑張ったところで図体がデカいから追いつかない。
巨艦には巨艦の良さがあるんだけど、コンピュータ業界の動きの速さからすると、それはデメリットの方が大きくなってしまう。
大企業で頑張っている人達の頑張りといらだちを見ていると、ますますそれを感じるよ。

MSやIBMみたいな変わり身の速さがあればいいのだが。

219 ：login:Penguin ：03/11/20 13:07 ID:jVelvf0k

>>214
>それに業界が変わるには、大企業が変わっていかなきゃどうしようもないのも事実。
そうなんだけどさ。ちっちゃいところが束になっても知れてるし。

だけど、変わってくれないから困るんじゃん。
変わらないだけじゃなくて、変わってもいないのに変わったつもりになってるわけだし。

220 ：大歩危君 ：03/11/20 14:06 ID:7JF7FVRz

>>217
おごってくれるんでつか？

221 ：login:Penguin ：03/11/20 14:52 ID:jPzI6wny

>>257
Cygwinのｲﾝｽｺｵﾌﾟｼｮﾝで全部入れるように設定したか？
readmeによればGNU automake/autoconf/libtoolが要ると書かれている(当然gcc,binutilsなどもいる)
これでもわけわからんのならvc++.net買え。

222 ：login:Penguin ：03/11/20 15:56 ID:WXCCW8QC

他人に対して、変れって、何様なんだろう？
って感じ。

223 ：login:Penguin ：03/11/20 16:00 ID:WXCCW8QC

>>216
ORCAの実装みると、そんな能力は欠けらもない。
と100人中、78人のプログラマーが思う。
システム設計が駄目。プログラミングが最低許容ライン。
人集めの能力も無いんだろう。

224 ：login:Penguin ：03/11/21 04:17 ID:KhSwHkdT

>223

同感だが、うまく立ち回って金儲けをする才能だけは
あるのかもね（藁

わけのわからん信者まで出てきたけど、、
これは確信犯？（近眼・・と自分で書いてるし）

漏れも８億独り占めしてみたい

225 ：login:Penguin ：03/11/21 04:38 ID:4Q+QZqZM

>>223
>>216への突っ込みとしては意味不明(藁

226 ：クンクン（１係） ：03/11/21 07:14 ID:D2gAGEqC

おごりん・・・
ａｇｅ。。。

ククーン。。。

227 ：login:Penguin ：03/11/21 08:54 ID:d0KZNLMv

おごりん。。。。。いいなぁ〜

228 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/21 12:18 ID:AQ/j5rPS

別に信者ではありませんよ。敬意を持っているだけです。
でもね攻撃している人の話しってただの嫉みじゃん。と思うのは私だけですかね。

229 ：login:Penguin ：03/11/21 13:10 ID:oeg2LOE+

>>228
このスレはおごちゃんを叩きつつ、楽しく語らうスレなんで、
あんまり図星な事を言うと盛り上らなくなりますよ？

230 ：きんがん ◆0RbUzIT0To ：03/11/21 15:54 ID:AQ/j5rPS

わかりました。おごさんとコミュケーションがとれると思って期待していたのですが主旨
が違うようなので撤収しますね。どうもすみませんでした。

231 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/21 16:08 ID:/DY2OEXd

>>224
>漏れも８億独り占めしてみたい
それなーに？ 一人でくれって言わない。10人くらいで分けたっていい。

232 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/21 16:10 ID:/DY2OEXd

>>230
sage推奨スレなんで、ageてあるのはスルーなのよ。
「おごマンセー」でも「おごクソ」でもいいんだけど、sageてくれ。

233 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/21 16:16 ID:/DY2OEXd

2chircのシステム総入れ換え。
いろいろいじったサーバなんで、1鯖も2鯖も大混乱ヽ(^.^)丿
カーネルの変数いじったり、ircdいろいろいじったり。

ユーザ名をmangleするようになったんで、ちょっとだけ匿名性が上がった。

234 ：login:Penguin ：03/11/21 17:54 ID:oeg2LOE+

>>230
| おごさんとコミュケーションがとれると思って

こんなにコミュニケーションしてるのにねぇ。(w
そりゃもう、よってたかって、いぢくりまわして、8スレ目。

まぁ最初は、本人光臨して無かったけどナー

235 ：login:Penguin ：03/11/21 17:58 ID:oeg2LOE+

そーいえばさぁ、おごちゃんって、ORCAのコードも書いてるの？
漏れは、MONTSUQIとか、GTK周りとか、ミドルウエア系が担当なのかと思ってたよ。
まぁ、全体的な設計には関与してるんだろうけど。

236 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/21 18:04 ID:/DY2OEXd

>>235
アプリケーションは1行も書いてないし、仕様に口出しもしてない。
まーCOBOLの書き方にはいろいろチェック入れるし、コーディング規約も私が作ったものだけどね。

ミドルウェアとかアーキテクチャとかが私の担当。
他の雑用もあるけどさ。

237 ：login:Penguin ：03/11/21 18:18 ID:oeg2LOE+

>>236
やっぱそうだよねぇ。

238 ：クンクン（１係） ：03/11/21 18:23 ID:jchfYAD3

ｓａｇａっているかしら。。。

クククのクーン。。。

239 ：login:Penguin ：03/11/22 07:27 ID:L6Bpm1IO

>まーCOBOLの書き方にはいろいろチェック入れるし、コーディング規約も私が作ったものだけどね。
平気でこれを書ける神経が凄い。

コードを書かない人間が規約作ってどうする（ｗ

240 ：login:Penguin ：03/11/22 13:23 ID:Qfp/wOEO

>239

似非エンジニアに、んなこと言っても無駄だ罠。

241 ：おご ◆PYnvqlNYac ：03/11/22 14:39 ID:Wq/s8LoS

>>239
>>1にあるように、私は元々COBOLerなんですが。
ミドルウェアに合った書き方とかもあるわけだし。

まぁ君程度のレベルの奴には不思議なんだろうがな(藁

242 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/22 14:39 ID:Wq/s8LoS

>>239
>>1にあるように、私は元々COBOLerなんですが。
ミドルウェアに合った書き方とかもあるわけだし。

まぁ君程度のレベルの奴には不思議なんだろうがな(藁

243 ：login:Penguin ：03/11/22 14:55 ID:EVqK7zE8

書いてるやつが書きながら規約つくったら厳守されないだろ〜
書かないやつがつくるか、プロトタイピング中にでもつくっちまうのが正解だろ〜

244 ：login:Penguin ：03/11/22 15:09 ID:JoxwO89j

>>243
> プロトタイピング中にでもつくっちまうのが正解だろ〜

これはNGだと思ふ・・・

245 ：login:Penguin ：03/11/22 17:05 ID:bmidAxQA

>>242
COBOLerって別に珍しく無いじゃん。
なんの為のコーディング規約なの？

246 ：クンクン（１係） ：03/11/22 23:01 ID:iud8H0d2

コボルの場合は、「コード」じゃあなくって「手順（プロシージャ）」って言うんじゃあないのかしら。。。
フローチャートを見て、コボルのコード書くのって、パーで原始人の hanajan でもできるのよね。。。

クククのクーン。。。

247 ：クンクン（１係） ：03/11/22 23:03 ID:iud8H0d2

ａｇｅるの忘れたわ。。。

ついでだから、燃料を補給しておくわね。。。
「コード」とか「プロトタイプ」とかカキコしている時点で。コボル知らないってバレバレなのよね。。。

ククーン。。。

248 ：login:Penguin ：03/11/23 01:04 ID:7eY6rrBa

>>246
そっかぁ？コードって普通に使うぞ、アルゴリズムは使わずにロジックって言ったり、
するけど。

プロシージャは、COBOLはソース（コード）、プロシジャーはCLとかで、
こんな感じかな？

249 ：クンクン（hanajan係） ：03/11/23 02:22 ID:SYzv7CZo

>>248
そんな感じでしょうね。。。
でも、コボルはウザいっしょ。。。

クーン。。。

250 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/23 14:05 ID:fDV/S2BR

>>246
>フローチャートを見て、コボルのコード書くのって、パーで原始人の hanajan でもできるのよね。。。
それがCOBOLの「いいところ」なんだけどな。

アプリ屋なんて本当はコンピュータなんてどーでもいいのさ。
コンピュータの都合なんか考えないで、アプリの都合だけ考えていたいのさ。
そのツジツマ合わせのためにミドル屋がいるんだよ。

251 ：login:Penguin ：03/11/23 15:03 ID:OXQhsIjH

>>250
だから、つじつま合わせのミドル（紋付パンダOpenCOBOL）ばっかり作って
肝心のアプリが駄目駄目っていう批判は起きて当然。

252 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/23 15:09 ID:fDV/S2BR

>>251
それは間違ったバランス感覚しかない素人の批判。

>>250みたいな構造なんだから、ミドルが頑張らんといかんのは当然のこと。
ミドル書くのは少人数でも何とかなるが、アプリは大勢の人が動かんといかん。
少人数が頑張れば大勢が楽出来るんだったら、そりゃー頑張るべきだ。

253 ：クンクン（hanajan係） ：03/11/23 16:21 ID:GqHpI2Da

なるほどねぇ〜
・・・と、言ってみるテスト。。。 << ｸｷｭ

気が付いたけど・・・
アルゴリズム（算法）とロジック（論理）は一緒に出来ないのよね。。。
一度、プロシージャルな言語やってみたらどぉかしら・・・？

クククのクーン。。。

254 ：login:Penguin ：03/11/23 16:44 ID:rf8prleY

なぜRubyにしなかったのかということの答えは過去ログのどのあたりで
読めますか？

255 ：login:Penguin ：03/11/23 17:17 ID:CT6tbWXw

>>252
日本医師会が、Linux環境のために金を出したって事？
素人判断と言うのは、コの業界的には分かるけど、
ユーザー有っての、コの業界でしょ？

コの業界の為にユーザが有る訳じゃないじゃん。

256 ：クンクン（１係） ：03/11/23 23:22 ID:jzCOlWc4

みなさーん・・・
ソロバンって使ったコトあるかしら・・・？

ククーン。。。

257 ：login:Penguin ：03/11/24 11:17 ID:6ZevTDb/

ねー、おごちゃん。
お勧めのCOBOL入門書は？

いやね、Cobolerを馬鹿にするには、まずCOBOLを理解しないと... (w

258 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/24 14:35 ID:AkSgjF9p

>>255
>日本医師会が、Linux環境のために金を出したって事？
そうだよ。ありがたいことじゃないか。

>コの業界の為にユーザが有る訳じゃないじゃん。
たりめーじゃん。
だからこそ日本医師会はLinuxの環境のために金出したんだよ。

259 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/24 14:42 ID:AkSgjF9p

>>257
それがないんだよね。
一昔前の専門学校や商業高校の教科書みたいなのはいっぱいあるけど、いかんせん内容が古い。
昔「COBOL構造化プログラミング」って翻訳本があって、良い本だなと思ってたんだけど、74年規格ベースだったし。

COBOL使うだけだったらそんなに難しいもんじゃないよ。
私が教えれば1日でわかるだろうし、教えなくても何らかのプログラム経験があればいい加減な本でも理解出来るし。

>Cobolerを馬鹿にするには、まずCOBOLを理解しないと
COBOLを勉強してもCOBOLerの馬鹿なところはわからないと思う。
COBOLはプログラム言語としてはよく出来てると思うし。

COBOLerが馬鹿に陥りやすい原因は、COBOLそのものじゃなくてその周辺だな。
ある程度思考停止状態でもプログラム書けてしまうから、それに甘んじてしまうってこともあるし。

260 ：クンクン（１係） ：03/11/24 15:29 ID:cWRWjqVX

JIS-COBOL　のことかしら？

クククのクーン。。。

261 ：login:Penguin ：03/11/24 15:41 ID:bzCOAbgy

>>258
で、ぼろぼろのシステム設計?
言葉ひとひとつは、文章になってるけど、
論理的に矛盾してるよ。

262 ：クンクン（１係） ：03/11/24 16:54 ID:cWRWjqVX

女の子は、ボロボロになりやすいの。。。
お　わ　か　り　？！

ククーン。。。

263 ：login:Penguin ：03/11/24 18:20 ID:VAMf1+1B

>>253
そりゃそうだ、だが、ロジックと使うし、アルゴリズムと使う。
日常語の議論をしているんだよ。

264 ：login:Penguin ：03/11/24 18:49 ID:cfwQMDpk

>>12
今更だけど、「おご」だったら削除対象だな。
タイトルにコテハンが入っているから。

265 ：クンクン（１係） ：03/11/24 21:16 ID:qVNu8kMH

相手しちゃダメですって。。。

クククのクン。。。

266 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/25 17:26 ID:62IMnNCd

>>261
お前の言ってるのは「プログラム設計」だろ(藁

確かにアプリの「プログラム設計」には私も不満だらけだし、いろいろ文句を言ってたりもする。
致命的なのはCOBOLに依存しきったデータベース設計だろう。
でも、そーゆーのもちゃんと手当出来るアテがあるから、あんまりシステムとして深刻な問題だとは思ってない。
「かこわるいから直して欲しいなー」程度だよ。システムの観点からだとな。
あーあと「正規化厨」がうるさいって理由もあるがな。

267 ：login:Penguin ：03/11/25 20:11 ID:Wga+sSa7

昔から人材不足（人数は居る）のこの世界で作業員の敷居をさげ、仕事の数をこなすことにコボルは大いに貢献しました。烏合の衆
でシステム作るにはあの時代には仕方なかったんですね。但し、敷居をさげたばかりに勘違いした輩が多くて力もないのにプライドば
かり高くて。。。。。、その後淘汰されていきました。そいう意味ではＶＢも似た状況でしょう。

一度でも大規模システム開発やった人間なら理想だけではできないことぐらい知っています。そういう意味でおごちゃんの発言は共感
できます。現実を見て、もがいて苦しんでから言ってほしいな。全員がスーパプログラマなんてプロジェクトはそうない。普通は半分以上
は素人みたいなもんです。この業界がそれが現実。

268 ：login:Penguin ：03/11/25 22:50 ID:b3SzVsvg

>>266
正規化厨房って感覚がおかしい。RDBの利点が全く無いんだから。
また日医から金出させる事に成功したんだから、正規化厨房に感謝しろ。

>>267
馬鹿？

269 ：login:Penguin ：03/11/25 23:02 ID:C3LH59kS

>>267
一行がなげーよ

270 ：login:Penguin ：03/11/26 08:38 ID:f9zi6nWb

アンチのレベルが低すぎてつまらん
書けば書くほどおごがまともに見えてしまう

271 ：login:Penguin ：03/11/26 08:50 ID:DS6IX6nG

結論としては、思ってたよりオゴはまともだったということでｗ

272 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/26 12:54 ID:7wtDHZAd

>>268
>正規化厨房って感覚がおかしい。RDBの利点が全く無いんだから。
ミドルウェアで何の手当もしなかったら、COBOLでRDB化ってはコードを複雑化する元でしかないんだ。
埋め込みSQLを実現するって手もあるけど、それは可搬性を下げる元なんで使わない方がいい。
現状のミドルウェアなら、DBエンジンを他のものにしても、COBOLコードは1行もいじらなくて済むが、埋め込みSQLだとそうは行かない。

COBOLでちゃんと作ろうと思ったら、なるべくRDBであることを忘れた方がいい。
COBOLにとっては多重キーISAMの方が楽なんだよ。
でも、それじゃあ他の言語で困るから正規化をする。
でもそれは他の言語で使いたいとゆー積極的な声がない限りは、技術者の趣味でしかない。

とは言え、COBOLの邪魔になっても困るからミドルウェアで頑張るようにする。
人手が足りないんだから、物事には順序ってもんがあるんだよ。

そーゆーことが理解出来ないうちは、単なる厨だよ。わかったか？
「正規化」ってスローガン自体は間違いではないがな。

273 ：login:Penguin ：03/11/26 14:23 ID:s/WlVh5Y

>272

>COBOLでちゃんと作ろうと思ったら、なるべくRDBであることを忘れた方がいい。

そもそもCOBOLでやろうとしないほうが良かったと思う

こんな輩に大きい顔させないで済むから。

274 ：login:Penguin ：03/11/26 14:35 ID:CPy8tX4n

行間空けて精一杯２chで大きい顔をしている273であった（完）

275 ：login:Penguin ：03/11/26 16:09 ID:y44sR21c

>>273
| そもそもCOBOLでやろうとしないほうが良かったと思う

の理由が

| こんな輩に大きい顔させないで済むから

だもんなぁ... 説得力のカケラも無いよ。

276 ：クンクン（１係） ：03/11/26 16:25 ID:jURfpEt0

レコードとファイルの違いは大きいわね。。。
そもそも、コボルってＲＤＢよりも先に生まれたのよね。。。

クククのクーン。。。

277 ：login:Penguin ：03/11/26 18:19 ID:s/WlVh5Y

>275

聞く耳を持たない人間に説明するのは無駄だからね。
まずCOBOLありきと自分で書いてるじゃないか＞OGO

だから、「輩」呼ばわりが当然。

278 ：クンクン（１係） ：03/11/26 19:03 ID:wg4MUrfS

>>273 = >>275

「輩」 >>> 「先輩」。。。

ククーン。。。

279 ：クンクン（１係） ：03/11/26 21:11 ID:JZ7nodNm

ひたすらａｇｅてみましょう・・・ね。。。

クーン。。。

280 ：クンクン（１係） ：03/11/26 23:13 ID:Nj480IAD

それはそうと・・・

http://www.nurs.or.jp/%7Eogochan/index.html
・・・なのですが
トリップ付き署名は残っていますけれど、２ｃｈの諸スレへのリンクはどうなったのかしら？

クククのクーン。。。

281 ：login:Penguin ：03/11/27 02:35 ID:Ywa9ylWp

はぁ・・・

282 ：login:Penguin ：03/11/27 09:31 ID:Us2Aq/+s

>>280
>>188ってこと？

283 ：login:Penguin ：03/11/27 09:38 ID:Us2Aq/+s

>>277
胡麻化すなよ。

お前は、「そもそもCOBOLでやろうとしないほうが良かったと思う」と自分で言いながら、
その理由を技術的に説明出来ないんだろ？

ORCAスレならともかく、このスレでそんな程度の低い言葉遊びは止めてくれよ。(プププ
おごを叩くなら、観客を楽しませてくれないとな！

284 ：login:Penguin ：03/11/27 10:09 ID:V//VtVZI

２chで偉ぶって行間を広げるのが精一杯の277であった（完）

285 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/27 12:39 ID:aKmi/gpQ

>>273
>そもそもCOBOLでやろうとしないほうが良かったと思う
業務知識を持っている人間を集めるのと、信頼性の確保が最も楽な言語だったからね。
ローカルで動いているアプリにすんなりJSPを認めるユーザも少ないし、それをアプレットとかで工夫すると泥沼になる。

UIもXULとか使えないかなぁと随分考えたのだけど、手なづけるのが難しそうなんでやめた。
当時はとても使用に耐えるレスポンスじゃなかったし。

レセコンを作れる奴なら今さらレセコンなんて作りゃしない。
先行メーカいっぱいるわけだから、周回遅れでスタートするようなもの。そんなもん作ってる奴が一番よく知ってる。
私も最初は拒否したんだよ。その言い訳拒否の口実が「オープンソースにするなら」だったのだ。
そしたら「それがいい」なんて言うもんだから断わるに断われなくなったのだ。

やろうとする奴が少ない世界で、渋々でもやろうという奴がいれば、そいつらに合わせてやるしかないだろ。
ミドルウェアが苦労するだけで物事丸く納まるなら、その方がトータルのコストは安い。一番大変なのはアプリケーションなんだから。
純粋なエンドユーザは中身が何であるかよりも、期待した動作をしていることの方が重要なのだし。
開発言語がどーだの正規化がどーだのっては、経験のない技術屋とヲタが言うだけなんだし。
うまく動けばエンドユーザは笑ってくれるが、ヲタはアラ探しして自分の存在を必死に守ろうとするだけだからな。

あれを見てCOBOLがどうこうなんて言う奴は、何も見えてないアフォに過ぎん。

286 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/27 12:49 ID:aKmi/gpQ

>>283
>>277はこうやって自分がピエロになることでスレを盛り上げてくれてるんだよ。
盛り上がらないと叩く以前じゃん。
まぁそれをネタにいろいろ書けるから、私にとってもそう悪いもんじゃない。

昔、某所の講演の後で>>277みたいなことを言って来た医者がいたんだよ。
かわいそうに私にいろいろ反論されて、最後には泣き出しちゃった。
あとで謝っておいたけどさ。

まぁそんな医者や>>277みたいな人が、メーカを食わせてるんだろうなぁ。
エンドユーザにとっては「ちゃんと動くシステム」がありさえすれば、中身はどうだっていい。

先端の技術を使うと、今は目新しいんだけど、変化が激しい分陳腐化も早い。
枯れた技術だったら、目新しさはないけど、変化が少ない分陳腐化しにくい。
その辺をどう選択するかもSEの能力だな。

287 ：login:Penguin ：03/11/27 13:11 ID:qg3qOwOU

>その辺をどう選択するかもSEの能力だな。
見極め、選択ができないから取りあえず最先端の技術っていう
流れもあるよね。

288 ：login:Penguin ：03/11/27 13:34 ID:Us2Aq/+s

まぁ、煽りばかりでも、なんなので...


おごちゃんがCOBOLを選択したの、もわかる気がするんだよね。
やっぱね、cって難しいんだよ。

cを使って、普通のアプリケーションとしてORCAを開発していたとしたら、
未だに業務で使えるような安定性を持てなかったかも知れない。

開発をやる時に、精鋭のプログラマばかりが集まって、しかもチームとして上手く
運営出来るなら、それに敵うものは無いんだけど。
精鋭ではない、普通のプログラマのレベルってのは、そんなに高いもんじゃないんだよ。
常に自社製品の改良を続けているようなソフトベンダならまだしも、
案件対応するソフト屋で精鋭チームを簡単に組める訳が無い。



話は多少逸れるが、漏れはVBってのは生産性の高い言語だと思う。
精鋭ではないプログラマを頭数揃えて、そこそこの規模の開発が出来るからな。

ただ、VBは懐が広すぎる。(苦笑
だからコーディング規約で縛って、コードレベルでの品質が一定を下回らないようにする。
言語としての機能は低いし、バグも多いから、サーバ側で頑張ってVBアプリ側に
凝った処理をさせないようにする。

与えられた条件の中で、SEとして「プロジェクトを成功させる」という目標を見て判断した
結果として、納得出来る選択だと思うよ。

289 ：login:Penguin ：03/11/27 15:57 ID:hJOWEgwg

同感＞２８８さん。
おごちゃん以外で現場のニオイをはじめて嗅いだ気がする。

290 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/27 16:08 ID:aKmi/gpQ

>>288
Cでやってたら安定もさることながら、スケーラビリティの問題を起こしていたような気がするんだな。
Cでやると、ミドルウェアのことを手を抜いちゃって、つい普通のツールキットをゴリゴリとやることでスタートしてたような気がするんで。

それにゼニカネ計算が主なものにポインタ操作とかって嫌だしね。そんなものより先に考えることがあるだろーと。アプリなんだからさ。
そーゆー意味ではCOBOL, Ruby, Java, VBみたいな「お手軽言語」でやるのが良いよね。

>話は多少逸れるが、漏れはVBってのは生産性の高い言語だと思う。
悪くないと思うよ。もっと品質が良くてオープンな処理系があったら、考えても良かった。

ここでもマ板でもそうなんだけど、どうもコンピュータ屋さんはコンピュータ中心に考えちゃうんだよね。
アプリ開発ってのは、もうちょっと違うところにポイントがあるんだよ。
その辺をコンピュータ屋が理解しきれてなかったから、いつまでもCOBOLが死んでくれないのさ。

291 ：login:Penguin ：03/11/27 19:54 ID:hJOWEgwg

何故か高学歴の人ほど杓子定規で考えるんだな。頭いいはずなのにね。勿体ない。
その高学歴の方達がもっと協力的になって組織力を発揮したら凄いパワーになるんで惜しいですね。本当に。

292 ：login:Penguin ：03/11/27 21:27 ID:NjiONsFP

COBOLってお手軽言語なの？？

293 ：クンクン（１係） ：03/11/27 21:36 ID:9Zi+22t5

ごめんなさいな・・・
・・・よく見ていなかったわ。。。

ククーン。。。

294 ：login:Penguin ：03/11/27 21:39 ID:Z2QtDbLd

>>292
お手軽だ。
しかも、やれることが少ないから楽ちんちん。
ＶＢとかVCなんて、俺からしたらサドマゾの世界。
つーか画面入力ってサドマゾ、やってらんねぇつーの。
ユーザーちぃとは我慢しろや、オフコン端末とWinで同じ動きってどうやねん。

295 ：login:Penguin ：03/11/27 21:50 ID:V//VtVZI

WEBアプリがCOBOLで書けたらいいなと思ってるやつは結構いるかも

296 ：login:Penguin ：03/11/28 09:38 ID:rUn7E9gM

研究開発や趣味とビジネスとしてのシステム開発は完全別物です。納期と予算(開発人権費は頭痛いよ)
そして求められる品質が違います。
時間と金があり、落ちても 'ゴメンネ' で済むなら技術的にスキことやるって誰だって。

あとUIですが、ものにもよりますがファンクションキー操作を熱望するユーザは多いですよ。早く確実に
操作できることの操作性が求めらること多いんですね。GUI 絶対だと思うのは開発側のおごり。軽快
なことは重要。JAVAでやった時なんて酷評でした。開発言語なんてユーザには関係ないですからね。

297 ：login:Penguin ：03/11/28 11:08 ID:BTVmvpRS

>>295
ttp://www.geocities.jp/sokudo999/webif.html

ちゃんとOpenCOBOLで動くみたいだよ。

298 ：login:Penguin ：03/11/28 12:14 ID:+22IapJV

おごちゃん、Winnyはこのまま死んじゃうのかな？

299 ：login:Penguin ：03/11/28 12:45 ID:ztSuZ4Mg

>>288
C++が有るじゃないか。

300 ：login:Penguin ：03/11/28 13:19 ID:qG5hbGfy

C++はWindowsでしか使う気が起きない。VC++マンセー

301 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/28 17:22 ID:T5QeqqOB

>>296
>あとUIですが、ものにもよりますがファンクションキー操作を熱望するユーザは多いですよ。
「何でもEmacs」って人は、この辺の気分はわかるはずなんだけど、なんか忘れてるんだよねぇ。

GTKってこの観点では致命的にダメなんだな。キーボードだけの操作のことをまるで考えてない。
マウスでやれば看過出来ることも、キーだけだとどうにもならないこととか少なくない。
GtkComboがエンター叩くと選択になってしまうとゆーセンスはどうよ？GtkEntryだと次のフィールドに飛ばせるのに。

でも、このことってたとえば住所録みたいなのをGTKなアプリで作ってると、気がつきそうなことだと思うんだけどな。
がしがし入力することって、マウスなんて触らないでやっちゃいたいでしょ。

302 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/28 17:25 ID:T5QeqqOB

>>298
ソフトウェアは作者の手を離れた時から、作者の意図とは別の動きをするからなぁ。
あのニュースはちょっと残念だった。

303 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/28 17:32 ID:T5QeqqOB

>>300
昔は「COBOLの代わりにC++」なんて話もあったなぁ。
今はCOBOLの代わりはJavaだろうけど。

言語変えたって「数量×単価」な計算が楽しくなるわけじゃなし。アプリケーションの本質が変わるわけじゃなし。
仕事がつまらんとか、品質が上がらんとかってことを、言語のせいにする時点でヲタ認定だよね。
言語の選択は別のポイントがあるのだし。

304 ：login:Penguin ：03/11/28 18:14 ID:6HVdNKyd

ＣＯＢＯＬの開発費、パンダの開発費、がＯＲＣＡに上乗せされている事は疑い様が無い。
医師（医療事務従事者）の立場から見て、どんなメリットが有ったのか？
それを具体的に聞きたい。って事だと思うよ。

COBOLが偉いとか偉くないとか、そーゆう話では無いと思うんだ。

305 ：login:Penguin ：03/11/28 18:27 ID:44nqxgWl

>>304
ORCAスレで遊んでても思うんだけど、どーしてそれをおごちゃんに聞くのかね？

医師会のコンセプトが会員にどのようなメリットをもたらすかというのは、
IT化宣言なんかを見れば書いてあると思うけど？

医師会会員の受けるメリットと、ORCAがどのようなミドルウエアと言語で開発
されているのかという事の間に、何の関係があるの？


ヲレならもっと上手く(=安く)開発出来ると言いたいのかな？

べつにおごちゃんの肩を持つ訳じゃないが、漏れ的には>>288に書いた通り、
まぁ妥当な選択だと思うけど？ > 紋付もOpenCOBOLも

306 ：login:Penguin ：03/11/28 18:48 ID:dprkSnVI

>>305
じゃあ君がそれを説明してみれば？

ＮＧワードは、将来。

307 ：login:Penguin ：03/11/28 18:51 ID:44nqxgWl

>>306
何を説明するの？

| ＣＯＢＯＬの開発費、パンダの開発費、がＯＲＣＡに上乗せされている事は疑い様が無い。

ことと

| 医師（医療事務従事者）の立場から見て、どんなメリットが有ったのか？

は関係無いでしょ、って言ってるだけなんだけど。


医師会会員の立場から見てどんなメリットがあるのかは、医師会に聞きなよ。

308 ：login:Penguin ：03/11/28 18:58 ID:dprkSnVI

>>307
つまり、頼まれたから作っただけってことね。
それなのに、妥当な選択だったと。

わけわからんのぉ。

309 ：login:Penguin ：03/11/28 18:59 ID:dprkSnVI

＞医師会会員の立場から見てどんなメリットがあるのかは、医師会に聞きなよ。

まぁ、医師会がまともなコン猿を導入しなかったのは医師会の責任だな（ｗ

310 ：login:Penguin ：03/11/28 19:03 ID:dnVBVo49

ORCAの話はORCAスレでやっとけヴォケ

311 ：login:Penguin ：03/11/28 19:03 ID:44nqxgWl

>>308
わけわからんのぉ。(w


例えばさ、ORCAがOpenCOBOLではなく、Microsoft Visual C++で書かれたとして、
医師会会員が受けるメリットに変化があるとでも？
同じアプリは、同じメリットしか生まないと思うけど。

それとも、紋付とCOBOL分の開発費が無駄だ(=ヲレならもっと安く作る)と言いたいの？
それは、もしかしたらそうなるかも(安く出来るかも)知れないね。
そうはならないかも知れないけど。


で、>>306に戻るけど、いったい私に何を説明して欲しいの？

312 ：login:Penguin ：03/11/28 19:09 ID:dprkSnVI

>>311
かもしれないしか言えないなら、黙っとけ。

313 ：login:Penguin ：03/11/28 19:10 ID:dprkSnVI

>>311
明らかに安く出来ます。

314 ：login:Penguin ：03/11/28 19:10 ID:44nqxgWl

>>310
まぁねぇ、ORCAの話をすると、あふぉが寄ってくるからねぇ...


そういえばさ、漏れのお友達は、ORCAなんか駄目だ、普及なんてしないって言ってるよ。(w
彼の所には、サンヨーのが入ってるな。

315 ：login:Penguin ：03/11/28 19:24 ID:BX/HtlD+

>313

禿同。
おごの個人的趣味・確信犯としてCOBOLを作ったというコメント自体が
それを象徴していると思われ

まあ、LJでも問題起こしてばかりの奴に頼んだ医師会の責任は
免れないと思うが。

詐欺師と被害者という観点でみれば、「だました奴は悪い」「だまされた
奴は馬鹿」なんだけどね。
これが、おごが叩かれて当然というところじゃないのかな

316 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/28 20:14 ID:T5QeqqOB

>>315
>おごの個人的趣味・確信犯としてCOBOLを作ったというコメント自体が
そんなこと言ってないがなぁ。仮にそう受け取られているとしたら、それは誤認識。
しかも、一番最初はdotCOBOLを使ってやるということでまとまっていたのだ。
それを「有償のランタイムが必要なものはダメだ」と言い出した人がいてねぇ。

「将来」をNGワードにした時点で、>>315が自己の意見に固執していることは明らか。
将来のことを見ないでシステムを、それも構築に何年もかかるものを作るのなんてナンセンス。
まーそーやって自分の思慮の浅さを自慢しまくってくれ(藁

他の環境でやって果して病院まで対応できたか。
他の言語でやって果して(安価に)開発者が集められたか。
それについて答えてくれよ。

317 ：login:Penguin ：03/11/28 20:42 ID:O6OriXi+

古本屋で256本買いますた。

318 ：login:Penguin ：03/11/28 21:09 ID:U84+Ickv

＞それを「有償のランタイムが必要なものはダメだ」と言い出した人がいてねぇ。
普通だったらＣＯＢＯＬを諦めると言うのが、とってもリーズナブルな選択肢だと
考えるんだけどねぇ。調査してみてもそうだと思うよ。

319 ：login:Penguin ：03/11/28 21:48 ID:BX/HtlD+

>316

>将来のことを見ないでシステムを、それも構築に何年もかかるものを作るのなんてナンセンス。
>まーそーやって自分の思慮の浅さを自慢しまくってくれ(藁

自分のこと？（藁
自己矛盾起こしてるよ。さすがおご。浅いねぇ。。

320 ：login:Penguin ：03/11/29 12:05 ID:WupHFAGU

>318
> 普通だったらＣＯＢＯＬを諦めると言うのが

まったくその通り。開発者が集められないのは、
過去の所業（悪業）が業界では有名だし、まともな
SEは相手しないからだと思うが。

321 ：login:Penguin ：03/11/29 13:07 ID:kPU3sk8Q

過去の所業（悪業）ってどういう事したの？

322 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/29 14:19 ID:guQK4CWZ

>>320
あーあ。そこに話をつなげるわけだ。
しょせんヲタはヲタに過ぎんな。

一時はうまく私を煽って講釈垂れさせようとしているのかと思って期待しだんだがなぁ。

323 ：クンクン（１係） ：03/11/29 17:21 ID:kvp7Apcx

計算処理（ゾーン１０進）を伴うし、帳票のこともあるからＣＯＢＯＬにしているのかしら・・・ね？

クククのクーン。。。

324 ：login:Penguin ：03/11/29 17:32 ID:YfAy23ZQ

ちゃんと厨房連中の相手をしてあげてるおごはえらいなぁ

325 ：login:Penguin ：03/11/29 17:36 ID:tBgJusQI

おごちゃんを楽しい暇人に認定しますた！

326 ：クンクン（hanajan係） ：03/11/29 21:13 ID:gfiC3d54

男子厨房に入らず。。。

ククーン。。。

327 ：login:Penguin ：03/11/29 23:01 ID:OqfgVfLH

>>322
おごちゃんって、本当に自己愛なんだねぇ.｡o○

328 ：login:Penguin ：03/11/30 00:15 ID:E/hbV4bs

>>327
退屈してるだけだろ。
頭に刺激が欲しいのなら、将棋とか碁でもやればいいんだ。

329 ：クンクン（１係） ：03/11/30 08:57 ID:eU5/0xxV

自己愛・・・って、女の子ならあり得るけどぉ〜。。。

むしろ・・・
「気にしぃ」って感じかな。。。

クククのクーン。。。

330 ： おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/30 12:29 ID:s1GoER9Q

>>327
自分も愛せない奴に他人は愛せないだろ。
まー自分が愛せたからと言って他人が愛せるわけではないけどね。

>>328
忙しい時ほど逃避活動をしたくなるってことくらいわかるだろ。

331 ：login:Penguin ：03/11/30 14:31 ID:is4dVTDZ

>>330
自己愛って言うのは、自分しか愛せなくて周りに迷惑かける人の事ね。
知識不足。

332 ：login:Penguin ：03/11/30 14:34 ID:ljIGC2r7

>>331
自己愛って言うのは、自分勝手な定義と思い込みで周りに迷惑かける人の事ね。
知識不足。

333 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/30 15:16 ID:mmTuDa9n

>>331
どっちでもいいが、それも一つの生き方だろーなと思うよ。
どうせ自分の人生、他人はみんな脇役だよ。まぁ主役が暴走してもダメだけど。

楽しく生きようよ。ポジティブにな。

334 ：login:Penguin ：03/11/30 15:29 ID:EtFCUUaS

>>333
そりゃあ宅間や麻原みたいな犯罪者だって一つの生き方だ。
そのレベルまで生き方を拡張しなきゃ正当性を主張できないのなら、
石投げられても文句は言えないなぁ。

335 ：クンクン（１係） ：03/11/30 15:38 ID:/9MmL7Ol

自己愛・・・
だから、カワイイ女の子だったら許せる範囲なのよね〜〜〜
でもぉ、主婦になって子供も産まれたら許されなくなるの。。。
自己愛は、オバタリアンに変貌する訳ね。。。

マジになりすぎて、ボロを出してしまってはいけないわね。。。

クククのクーン。。。

336 ：login:Penguin ：03/11/30 15:40 ID:5u/P+Hhj

>334
> そりゃあ宅間や麻原みたいな犯罪者だって一つの生き方だ。
> そのレベルまで生き方を拡張しなきゃ正当性を主張できないのなら、
> 石投げられても文句は言えないなぁ。

詭弁のガイドライン
> 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

337 ：login:Penguin ：03/11/30 15:57 ID:EtFCUUaS

>>336
おごちゃんが極論化してる事に気が付いてる？
その指摘として詭弁ガイドライン17に基づいた指摘をしたのが、
>>334である。

338 ：login:Penguin ：03/11/30 16:50 ID:6gM1Tyj4

クンクン面白くない。

339 ：login:Penguin ：03/11/30 16:56 ID:6gM1Tyj4

>>337
その指摘が極論化してる事に気が付いてる？
その指摘として詭弁ガイドライン17に基づいた指摘をしたのが、
>>336である。

340 ：login:Penguin ：03/11/30 17:00 ID:EtFCUUaS

>>329
そりゃあ分かるヨ。デフォルメして指摘してるんだから。
犯罪というレベルには達していないけど、卑怯っていうレベルだと
言うためにデフォルメした訳だ。

341 ：login:Penguin ：03/11/30 17:03 ID:EtFCUUaS

で、犯罪じゃなければ何やっても良いてな議論は、
キリスト教徒特有の下衆っぽさだなぁと言うのは
過去にも指摘してある。神様以前に人間社会で
まともに生きてから信仰をしろって感じ。

342 ：login:Penguin ：03/11/30 17:11 ID:6gM1Tyj4

おごの発言もデフォルメされていると思うが。

343 ：クンクン（１係） ：03/11/30 17:29 ID:QIF2NH4i

思わない・・・わ。。。

ククーン。。。

344 ：login:Penguin ：03/11/30 17:31 ID:hOXr3ooo

ORCA叩きで行き詰ったら、今度は言葉尻拾って人格攻撃かよ

必死だな

345 ：login:Penguin ：03/11/30 17:42 ID:ljIGC2r7

自殺したくなってきません？
首吊りってなんか気持ちよさそうじゃない。
人殺しと殺されるの、一度に味わえるんだもの。

みつお

346 ：login:Penguin ：03/11/30 21:27 ID:uAYoAYIN

せんだみつお？

347 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/11/30 23:22 ID:iit7bu/1

>>344
必死でもないでしょ。

必死だったらもっと面白いこと書けるはずだよね。
あんなに偉そうなこと言ってるくらいだから。
芸の一つも出来ないような技術者なんて、ヲタと大差ないしさ。

348 ：login:Penguin ：03/11/30 23:28 ID:Z0TqBh+/

>347

> 必死でもないでしょ。
>
> 必死だったらもっと面白いこと書けるはずだよね。

それ以前に同一人物の書き込みではない罠。
話を途切れさせるための、おごの自作自演か？（藁

349 ：クンクン（１係） ：03/11/30 23:47 ID:t4vVWLdA

何かギャグをかまさナイト。。。
ヲヤジギャグでもイイから・・・さ。。。

クククのクーン。。。 << ﾈﾑｸﾅｯﾃ ｷﾀ ﾜ ...

350 ：login:Penguin ：03/12/01 10:10 ID:NdOdrRfq

だからさぁアンチ派は遠吠えみたいなことやってないで核心ついてよ。まずトリップつけて。
後で俺は言ってないとかないように。

それと金の流れを言いたいんだったら発注元との契約内容次第でしょ。第３者が口はさむ
ことじゃないよ。あと、おごちゃんだって発注元に黙って勝手にコボルにしたわけでないでしょ。
おごちゃん責める前にまず発注元に状況を確認しなよ。

351 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/01 10:34 ID:flIYwxU0

>>348
ユダヤ人の陰謀だったんじゃないか(藁

352 ：クンクン（１係） ：03/12/01 11:45 ID:EqaHLvK0

ユダヤ人．．．嘘つかない。。。

ジサクジエンしてユダヤのせいにするのは、鬼畜米英とおんなじね。。。


クククのクーン。。。

353 ：login:Penguin ：03/12/01 13:24 ID:RygSIcrK

だから遠吠えのようなチャチャじゃなくて、核心いったら。勝てる気しないだけでしょ。

354 ：login:Penguin ：03/12/01 13:27 ID:GWRz/UOU

>>352
お大事に。

355 ：クンクン（１係） ：03/12/01 17:39 ID:4+TDa3qY

クククのクーン。。。 >> 遠吠え

356 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/01 18:32 ID:6/aE5Jyt

>>353
でも、同じ土俵に*上がらない*ってのも、戦略の一つではあるからねぇ。

私に勝ったところで得るもんそんなにないし、負けたところで失うものもないし。
私が「あいつには勝ってる」と思ってる奴でも、稼ぎはそいつの方が良かったり。
メンツなんて考えないで、得られるものもらっとけば、その方がお得じゃないかしらん。

357 ：login:Penguin ：03/12/01 18:56 ID:RygSIcrK

そうですかぁ。せっかく噛み付いたんだから世間が凄いと思うくらいやってくれないと。
そうじゃなきゃおごちゃんも張り合いないだろうしねぇ。＞倍返しが（爆

358 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/01 23:11 ID:KF683m5U

>>354
育児ノイローゼ気味かも知れないわ。。。

クククのクーン。。。

359 ：login:Penguin ：03/12/02 00:52 ID:G4GQafBg

>>356
呆れさせるってこと？

360 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/02 01:46 ID:3Cqs/J3l

呆け（ほうけ）させる・・・ってことだと思うわ。。。

クククのクーン。。。

361 ：login:Penguin ：03/12/02 09:15 ID:iEgH0gvT

ちっ、なんか久し振りに漏り揚がってたな。
結婚記念日の旅行に行ってたので、乗り遅れたぜ。(へへへ

ところでおごちゃん。
ORCAスレを読んでて思ったんだけど、ORCAアプリ開発のCOBOL部隊って、
おごちゃんの会社の人達なの？ それとも派遣とか協力会社の人？

いや、おごちゃん所の会社に、COBOL部隊なんて居なかったような気がしたもんで...

答え難かったら、スルーしてくれて良いです。

362 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 10:14 ID:mm7XOWRw

ううう。どうも食あたりだ。腹痛いヽ(`Д´)ノ
昨日の昼くらいからなんだが、昨日の昼飯は会社の近くの焼き鳥屋の定食。
日変わり定食の注釈に「プロトタイプ」なんて書いてあるのに魅かれて食ったんだけど、どうもその後からなんだよなぁ。

プロトタイプは人柱ってことなんだなぁ。

363 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 10:20 ID:mm7XOWRw

>>361
>いや、おごちゃん所の会社に、COBOL部隊なんて居なかったような気がしたもんで...
古いスレにこの辺の経緯は書いたような気がするんだが...

元は別の会社の人達なんだけど、ある事件の後に全員移籍ということになったのだ。
その事件の写真撮っておかなかったのが悔まれるよ。
もうなんかプロジェクトＸそのものの事件でさ(藁

364 ：login:Penguin ：03/12/02 10:33 ID:iEgH0gvT

>>362
| プロトタイプは人柱ってこと

正解！

>> 363
あぁ、ずいぶん前に読んだ気がする。
すっかり忘れてた。

ちょっと漁ってくるよ。

365 ：login:Penguin ：03/12/02 11:07 ID:iEgH0gvT

漁ってきた、3スレ目の496-497だな。

| まぁその夜にいろいろあって

って

>>363
| ある事件の後に全員移籍ということになったのだ。
| その事件の写真撮っておかなかったのが悔まれるよ。

の事だよねぇ...

何があったんだろー (w

366 ：login:Penguin ：03/12/02 11:08 ID:iEgH0gvT

関係無いけど...

過去スレ漁ってて、小梅ちゃんとか、agemanとか、元気かなぁ...
と、ちょっと懐しくなったりして。 :-)

367 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 13:26 ID:mm7XOWRw

>>365
>何があったんだろー (w
あまり詳しいことは書けないんだが、当時のその会社の社長が何を思ったか会社を富士通系の某社に売ってしまったんだよ。
契約解除条件に「プロジェクトに重大な影響を与えるような事柄が起きた時」なんて書いてあったにも関わらずね。

途中でチーム組み換えるわけにも行かないし、売っちゃったもんは売っちゃったもんなんで、「開発者全員退職して再雇用」とかってことになったわけだ。
文化も違うし、攻撃者に燃料投入になりかねんから、思いっきし嫌だったんだが、現実的解はそれしかなかったのさ。
ちょっとしたドラマだったよ。

368 ：login:Penguin ：03/12/02 13:51 ID:iEgH0gvT

>>367
そうじゃなくって...

| 向こうの社長も了承したし。それが7/12だったかな。
|
| ところが、彼等もサラリーマンだから「今月末で退職します」という退職届を作って7/13に提出に行ったんだな。
| いくら何でも「可及すみやかに」と言われてても、今日明日ってわけには行かないからね。
| ところが、まぁその夜にいろいろあって、結局彼等は7/13に退職ということになっちゃった。
| 彼等の入社日は7/14だとゆー。
| この辺から「ある事情」を察してくれ。

この、

| まぁその夜にいろいろあって、結局彼等は7/13に退職ということになっちゃった

の辺り。(w

369 ：login:Penguin ：03/12/02 13:55 ID:jFcIRDrC

>>367
なんで富士通系の資本が入ったら駄目なん？
おごちゃんの会社は資本はいってないのん？

370 ：login:Penguin ：03/12/02 13:57 ID:jFcIRDrC

こうやってORCAが出来上がってその内容見ると、富士通の資本が入ってた方が
よかったのかも知れんなぁ。幾ら子会社といっても富士通と資本関係に有る会社が
こんなもの出せるかぁ？ってなった可能性すらある。

371 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 14:17 ID:mm7XOWRw

>>369
富士通とゆーよりもメーカの系列の会社には出せないとゆーのが、日本医師会の方針だったのさ。
そのこと自体の是非以前に、説明するのが大変だしね。

うちの会社は身内だけ。
仮に外の資本入れてたら、「もっと稼げるはずの人材なんだからもっと稼げ」ってことになって、またーりした開発は出来なくなるだろうよ。
たいていの会社の1人当たりの売上って、うちの3〜5割増しなんだよね。

372 ：login:Penguin ：03/12/02 14:18 ID:mm7XOWRw

>>370
はいはい。今は中高生は期末試験だよ。

373 ：login:Penguin ：03/12/02 14:48 ID:jFcIRDrC

>>371
身内だけの会社の弊害が出たわけだ（ｗ

374 ：login:Penguin ：03/12/02 16:27 ID:U71LUWqB

３６８さんのORCAスレのぶった切り見事でした。拍手です。
遠吠えと違って、あれくらい正面きって言ってると見ていて気持ちいいですね。
ああいう人材が欲しいですね＞ソフト開発に是非。

やめようね遠吠え＞３７３さん。むなしいでしょ。言うならドンといきましょうね。

375 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 17:12 ID:mm7XOWRw

>>368
大人としてとぼけておきたかった話なんだが...

移籍して来た開発者もサラリーマンの仁義として「ちゃんと自分たちの後片付けをしてから辞めよう」と思ったんだよ。
本当は労働者の権利として、次の日から来ないとか出来るけど、それはしないのが大人。
だいたい事務上の手続きとかいろいろあるから、「今すぐ辞めろ」なんて無理だって。
なので、退職を月末くらいにして、退職届を出しに行った。

そしたら、社長が何を思ったか「何甘えてるんだ。もう来るな」とか言っちゃったんだな。
もちろん労働基準法違反なんだけど、みんな「あの社長の下ではもういいです」という気分になっていた。
ただ、田舎のサラリーマンだから転職とか夢にも思ったことなかった奴も多数いて、みんなオロオロ。
子持ち所帯持ちも少なからずいたから、健保とかって悩ましいことだった。
しょうがないんで、「辞めた次の日から雇用」という約束をして、即日退職ってことになったんだな。

376 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 17:20 ID:mm7XOWRw

>>373
ん？
でも人件費以外の経費が少ないからね。今はこれでも平気なんだな。
給料はまぁ普通レベルの連中で比較すれば、やや高めにしてるがね。
だから現状誰も困ったりシワ寄せがあるわけではない。

ただ、会社やってく上では、それだけじゃあいかんわけさ。
この辺は「大人」にならんと理解出来んだろな。

377 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 17:21 ID:mm7XOWRw

>>374
なんか面白いことがあったんだな...

378 ：login:Penguin ：03/12/02 17:38 ID:e5msWasp

>>375
なるほどぉ... そういう話だったんかぁ。
漏れはまた、裏切り者よばわりで殴り合いとか、ORCAソースの権利について揉めたとか、
そういうのを期待しちゃったよ。(w

で、おごちゃんの「GPLにしといて助かった」発言に繋がるのではないかと、
妄想してしまいますた。(へへへ

(ぢつは、繋ってそうなヨカーンもするんだが。)


>>377
何も無いですよー、「このスレにマヂレスする価値は無いよ」と書いただけです。

しかしあのスレは、反論に詰ったり、煽りようが無かったりすると、
ピタっとレスが止まるな。
頑張って煽りはするんだけど、根拠も何も無い煽りだから、話がそれ以上続かない。

んで翌日には、また何事も無かったかのように、堂々巡りの同じ煽りが投下される... と。

基本的に煽りスレなのに、ろくな論客が居ないから、ぜんぜん面白く無いよ。

379 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 18:46 ID:mm7XOWRw

>>378
> で、おごちゃんの「GPLにしといて助かった」発言に繋がるのではないかと、
そーゆー面白そうな展開にしてくれる人だったら、あんな事件は起きませんって。
私らの右斜め上空をキリモミしながらワープスピードで飛んで行くような話なんですから。
# see 同人板

> 何も無いですよー、「このスレにマヂレスする価値は無いよ」と書いただけです。
「あくまでもマジレス」も楽しいんだけどな。

流すのもスレなら、マジレスするのもスレ。
単なるコピペでない限り、マジレスしてるといいこともありますって。

380 ：login:Penguin ：03/12/02 20:09 ID:e5msWasp

>>379
| そーゆー面白そうな展開にしてくれる人だったら、あんな事件は起きませんって。

なーんだ、つまらん。(w



ところで...

| <ogo> 誰かわかるような文体だなぁ B)

漏れのことかな？
関係無かったら、すんまそん。

381 ：login:Penguin ：03/12/02 20:32 ID:6f6rw5LH

>>378
　俺は、買収した会社が、買収された会社に圧力でもかけたのかと思ってたよ
　買収された会社って、買収した会社から相当仕事をもらってたからＯＲＣＡの開発が
　ばれた後に、今後の業務契約等の"脅し"があって身売りしたのかと思ってたよ
　買収された会社の元社長も「二足のわらじ」状態だったから、
　身売りをアッサリと決めたような気もする

382 ：381 ：03/12/02 20:33 ID:6f6rw5LH

上げてしまった　ｽﾏﾝ

383 ：login:Penguin ：03/12/02 20:45 ID:OALP75ek

>>371
おごちゃんところは真の意味での独立系SIだからなあ。
営業面とか辛く感じることは今までなかったですか？

384 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 21:37 ID:mm7XOWRw

>>382
その辺の妄想は、多分違うんじゃないかと。

くどいようだけど、そーゆー普通の判断じゃないところが、件の騒動を今やネタとしてしか語ることの出来ないものにしているわけよ。
そりゃー面白おかしく話せば、当分笑える話だからね。
ネタとしてならね。

385 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 21:46 ID:mm7XOWRw

>>383
普通に新興企業の苦労は味わってるけど、「独立系だから」って苦労はなかったような。
そりゃメーカ系列だったら仕事はあるだろうけど、目指すものの違いで苦労するだろうし。
新興の会社が地元で商売出来ないくらいの田舎だったから、地元での商売は諦めら分「中央」に出られたんだし。

むしろ辛かったのは、会社の立ちあがりでしんどい時にJLA会長なんてゆー「公職」になっちゃったこと。
他のセコい団体の会長や代表は、それをネタに利益誘導してるのを見ると、なんとも悔しかったね。
私はそれは潔しとは思わなかったんでやらなかったんだけど、「そのあつかましさがうらやましい」と思ったよ。
だからこそ辞めた時には何の未練もなかったんだけどさ。

386 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/02 21:49 ID:mm7XOWRw

>>362
まだ起き上がると腹が痛い...
結構おしゃれっぽい店だけど、もう二度と行かねーぞ。

387 ：login:Penguin ：03/12/02 21:55 ID:YWU1CT/k

>>385
で、会社が軌道に乗ったらORCAで利益誘導？
なんか支離滅裂。

388 ：login:Penguin ：03/12/02 22:43 ID:snu07zhX

>>387
無理矢理という言葉は君の為にあるのだなと思ふ

389 ：クンクン（１係） ：03/12/03 00:51 ID:+T4JusC/

> 仮に外の資本入れてたら、「もっと稼げるはずの人材なんだからもっと稼げ」ってことになって、
> またーりした開発は出来なくなるだろうよ。

「またーり」は大切なことですわね。。。

クククのクーン。。。

390 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/03 16:21 ID:hP/Jg1MD

>>387
んー、私は無理矢理腹痛治した。

391 ：クンクン（１係） ：03/12/03 17:27 ID:mOpGUdYQ

なんだか、支離滅裂だから・・・
・・・罰としてａｇｅなのよ。。。

クククククーン。。。

392 ：login:Penguin ：03/12/04 13:31 ID:aJjL06z3

>>390
| 無理矢理腹痛治した

どうやって？(w

393 ：login:Penguin ：03/12/04 14:14 ID:8pSDsr5D

ヘソに10円玉を貼る

394 ：クンクン（１係） ：03/12/04 17:17 ID:aOmyLuZW

頭痛のモトを穿り出して、わざと頭痛になって、腹痛を緩和するって方向なのかしら・・・？

クククのクーン。。。

395 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/04 18:00 ID:UaOWfdra

>>392
熱のない食あたりだったんで、下剤飲んで腸洗浄して腹を空にした。

396 ：クンクン（１係） ：03/12/05 00:35 ID:uR5CJDG4

頭痛を治すときは、脳味噌を洗浄して頭蓋骨の中を空にすればＯＫ．．．っと。

メモメモ　φ（，，）

ククーン。。。

397 ：クンクン（１係） ：03/12/06 10:26 ID:mwL6nX4Z

ｸｰﾝ ...

398 ：login:Penguin ：03/12/06 18:40 ID:kaGnffRZ

おごちゃん、自分の会社を売り込むのに選挙運動に関わったことある？
名刺もって一緒に運動すると繋がりできたりするよね。もちろん応援する
候補者が勝てば、その後いくらか便宜を図ってもらえたりする。
営業の費用対効果で見ればそれ程高いものでもないよね。

399 ：login:Penguin ：03/12/06 18:43 ID:OYvZKlOg

なんでこのスレにクソクソが粘着してるの?

400 ：クンクン（１係） ：03/12/06 20:16 ID:QholDHY3

ｽﾐﾂｲﾃ ｲﾙ ﾉﾖ ...

ｸｸｸnoｸｰﾝ ...

401 ：login:Penguin ：03/12/06 20:36 ID:6LjqFFwf

＞398
多分、関わってないかと･･･
島根に進出してきたのは、Ｃ○Ｋとベルシ○テ○の同系列企業だから
島根出身の現官房副長官が「自分が誘致して呼んだ企業だ」と言っていたし

402 ：login:Penguin ：03/12/06 21:20 ID:dRpvYrcE

>>398
あっても言えねえだろフツーはよぉ

403 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/07 02:28 ID:WZrmvAQj

>>398
>>402
政治に興味ないし。関わる暇もないし。一度だけ民主党の人の頼まれてパネルに行ったことはある。まぁその程度だ。
いわゆる無関心ともちょっと違うけど、あんまり関わりあいたいとは思ってない。
それに、私みたいに金も権力もない者を政治屋さんが相手してくれるとも思わんし。
日本医師会は確かに政治団体だけど、これも私にはあまり関係のない(関係持ちたくない)世界の話だし。

って、前の会社の時に竹下元首相の弟が上司だったりしたわけだが、彼も立場が立場だったんで、あんまり会社では「政治活動」はしてなかった。

>候補者が勝てば、その後いくらか便宜を図ってもらえたりする。
「勝てば」ね。
この世界浮沈が激しいわけだし。

何にせよ、私にとってはC/Pの低い活動とゆーことになっているよ。

404 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/07 02:31 ID:WZrmvAQj

>>401
>島根出身の現官房副長官が「自分が誘致して呼んだ企業だ」と言っていたし
なんかわたし的には「へーへーへーへーへー」くらいだ。

島根みたいなパイのちっちゃいところでどーとかしてもなぁ。
同じエネルギーが使うなら、中央省庁に絡む方がいいや。

405 ：login:Penguin ：03/12/07 07:49 ID:3rH3sBbv

パク
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1070379624/l50

406 ：401 ：03/12/07 11:35 ID:uaA9NOda

>>404
　おごちゃんに、"５へぇ"ももらったよ（ｗ

ベルシ○テ○の社長も、
「私は島根出身だから、地元に貢献したい」とも言ってたな

407 ：login:Penguin ：03/12/07 15:56 ID:7vjvDKA6

島根といえばMatz

408 ：クンクン（１係） ：03/12/07 21:35 ID:ZkzpdKBu

なんだかんだと言いつつ・・・
・・・そのような訳で、ｏｇｏちゃんは「悪く言われる？！」感じなのかしら・・・？

ククーン。。。　ｸｸｰﾝ ...

409 ：login:Penguin ：03/12/09 21:19 ID:X7/ewhgA

http://linux.ascii24.com/linux/news/today/1999/09/12/images/images273600.jpg

410 ：クンクン（１係） ：03/12/09 22:58 ID:eD5ZzqB4

ゲゲゲの鬼太郎さん・・・？
すると、>>1 は、「ぬらりひょん」か「ねずみおとこ」なのよね・・・多分。。。

クククのクーン。。。

411 ：クンクン（１係） ：03/12/10 17:24 ID:5T1rCEAT

誰も来なくなったみたい・・・ね。。。

ククーン　ｸｸｰﾝ　．．．

412 ：login:Penguin ：03/12/10 21:19 ID:1XJfyEPT

いや、見てはいるんだけどね。
ORCAってのを知っちゃてね、最近。
元糞コボラーで人生リタイヤの俺からしたら凄い話のような気がしてさ。
おごちゃんの返答とか見てると、あんまりつまらない事は書くと、関わってる
人に悪いなぁ・・・
と思って、最近はROMるだけなのよ。

413 ：クンクン（１係） ：03/12/10 22:21 ID:7/RicQZn

つまらないことしか書けない・・・ワタシなの。。。

クーン。。。

414 ：login:Penguin ：03/12/11 10:59 ID:h2EMHBuX

読んでは居る。
でも最近、書くネタが無いんだよねー
師走で忙しいし。

そういえば、おととい親不知を抜いて、まだ痛い。
なんて話を聞いても、面白くもなんとも無いだろ？

まぁ、おごちゃんが痛いのなら、ネタになるかも知れんが。


という訳で、ネタ振りキボン。 > おごちゃん

415 ：401 ：03/12/11 11:36 ID:InvPYwjU

島根では強力なＦグループの
おごちゃんの居た会社もついにLinuxに手を出したね
ttp://www.tpj.co.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AM02009&WIT_oid=0vdNkyl6Miq0N28pAuOhkx5YRTKg&m=1&Cc=7D34B5F8CC

416 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/11 18:51 ID:vNIyYcaC

>>412
>>414
私もネタがないな。
馬鹿なメールが来たりMONTSUQIのリリーステストが始まったりしたんでweb pageは更新したけど、それだけだなぁ。

ISO 2002 COBOLに対応したJIS COBOLの規格書のドラフトが来たよ。
これから校正しないとなぁ。

417 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/11 18:54 ID:vNIyYcaC

>>415
+1: 興味深い(ぉ

まー世の中「Linuxまんせー」になってるっぽいから、メンツなんて言ってられないんだろう。
いいんじゃないの？ (他人事風味)

418 ：login:Penguin ：03/12/11 22:31 ID:wG9XMx3w

おごちゃんも更正しないとなぁ。

419 ：login:Penguin ：03/12/12 08:25 ID:pEqsqOdI

>>おごちゃん
Mac OS Xってどう思う？
UNIXが入っているノートパソコンとしてiBookあたりかなり安いので購入考えて
いるんだけど。これならWindowsが入ったパソコンを買わなくて済むし。

おごちゃんは、SUNは大嫌い氏ねって前に言ってたけど、Appleについてはどう？
実はG5マシン狙ってたりしない？

420 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/13 12:36 ID:15XrzIAr

>>419
>おごちゃんは、SUNは大嫌い氏ねって前に言ってたけど、Appleについてはどう？
Appleか。そんな会社もあったなぁ。

昔、Lisa持ってたよ。ちょうど最初のMacが出た頃だな。
友達はまだ日本に何台もないそのMacを持ってた。
Lisaは開発キットとかも持ってたな。なかなか興味深くて楽しいマシンだったよ。

まーそんなわけでAppleは大嫌いだし、そーゆー昔のことを知りもしない昨日今日のクソマカーも嫌いだ。
G5はちょっといいなって思うけどね。

421 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/13 13:31 ID:15XrzIAr

matzと温泉に入り、「Rubyのthreadとpthreadが喧嘩するという」話をしてた。
どうもpthreadのシグナルの配送とRubyのthreadの実現方法とが、そーゆー問題を生むらしい。
素人目には「最初からスレッドライブラリを使えばいーじゃん」って気がするんだけど、thread safeということと、GCというものとのあたりで、そう簡単には行かないらしい。
確かにthread safeなプログラムってのは、ちょっと複雑なプログラムになるとなかなか面倒だし、Ruby方式のGCだとスタックの追跡とか考えると頭が痛い。
前者は「まぁ頑張れ」なんだけど、後者はわりと本質的な問題を持っていてナニだなと。
BoehmGCはRubyと同じ方式(conservative GC)なんだけど、スレッドライブラリ毎にフックを用意して...なんだそうな。

とりあえずの解決をした(Matz日記参照)のだけど、これはつまり「複数のスレッドライブラリの喧嘩を調停してやる」という解決。
両方のライブラリが平和共存しているというのには程遠いなって感じ。
まぁ私等ド素人は、「複数のスレッドライブラリを使うな」ってことだな。
最近は勝手にpthreadとかつないじゃうライブラリとかあるので(元のRubyの問題もこれだった)、素直にpthreadを使っておくのが無難かと。
Linuxのpthreadって、ライブラリつなぐだけでいろいろ勝手なことやってくれるし。

422 ：クンクン（１係） ：03/12/13 19:21 ID:bx4f7kX/

意地悪クンクンは・・・
・・・ａｇｅたくなるの。。。

クン。。。

423 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/14 01:54 ID:b40K1qDC

意地悪マンセー。。。

クーン。。。

424 ：login:Penguin ：03/12/14 11:24 ID:BpQluMYQ

>>421
OSの配下にあるアプリケーションがOSで提供されているスレッドライブラリを無視して
勝手にスレッド生成するのどうよ？

425 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/14 14:37 ID:z9RNZQKm

>>424
それはgth(Gnuなスレッドラリブラリ)でも同じことで。
pthreadのシグナルのセマンティクスの問題と言えなくもないのだけど。
Mach+Cthreadならこんなことはないかも(かなりあてずっぽう)。

「ネイティブっぽいライブラリ使えばいーじゃん」という指摘したんだけど、それを解決しても今度は後者の問題、つまり「GCの方法の問題」が発生するわけ。
native codeのことを考えなければ、どうとでもする方法があるのだけど、Rubyはそうも行かないのでね。
ポータビリティの問題もあるってことで、あの解決にするしかないなと。

426 ：login:Penguin ：03/12/14 17:15 ID:IJyfa7CG

Rubyとか、ああゆうのって、無意味だよなぁと思う時ですね。
わざわざ言語から作らなくても、適度なライブラリ提供すれば
良いだけじゃん。と常に思ってしまう。

人的資源が分散して、嫌な感じだ。

427 ：login:Penguin ：03/12/14 17:32 ID:hPxKBa60

>>426
誤爆か？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1066791728/

428 ：クンクン（１係） ：03/12/15 10:35 ID:ncoNG/4x

ライブラリに頼りすぎると・・・
あげくの果てにＭ＄とオンナジになってしまう悪感がするのよ・・・ね。。。

クククのクーン。。。

あ・・・
そうそう、そのＬｉｓａって今はどうなっているの・・・？
ワタシは、クラシックにＵＮＩＸを入れて使っていたわ。。。

ククーン。。。

429 ：login:Penguin ：03/12/15 16:56 ID:lgMkF7ze

オプソで人的資源とか言い出す香具師に資源があったの見たことない

430 ：login:Penguin ：03/12/15 22:15 ID:6EoxBWYi

なんか閉塞感だLinuxとか。
ぱーっと明るい話はないの？おごちゃん。

431 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/16 03:11 ID:1kKqseOf

>>430
あったらこっちが聞きたいよ...

ただね。どうやってもオープンソースってのは大儲けには遠いものだから、地道にコツコツやるしかないんないかな。
ぱーっとなんて思ったら負けかもだ。

432 ：login:Penguin ：03/12/16 18:36 ID:nrtl073L

うう、ジリ貧か…

433 ：クンクン（１係） ：03/12/16 23:40 ID:4QGjpPRm

クンクン隊も、地道にコツコツをモットーにするのよね。。。

クククのクーン。。。

434 ：login:Penguin ：03/12/17 00:02 ID:thheP10e

> 日コンとかLinux協会とかそれっぽい名前をつけてるから
> コンピュータ音痴なマスコミが
> その世界の第一人者だと勘違いして取材したりするのではないしょうか？

ん? とするとそれらしい名前を付けて団体をでっちあげれば
今日からあなたも有名人?

じゃあ俺は「日本パソコンLinux推進協会」でも作って
一人で会長でもするかな。

435 ：login:Penguin ：03/12/17 00:59 ID:4h3WkibS

日本リナックスクライアント協会とかな。

436 ：login:Penguin ：03/12/17 10:22 ID:CE+E/x8K

>>435
「日本リナックスクライアントサーバー推進協会」
の方が、クライアントもサーバも、どっちも行けて便利なんじゃねー？ (w

どうせならオープンソースを入れて、
「日本リナックスオープンソースコンソーシアム」
とかはどうよ？

会長が「おごちゃん」なら、とりあえず体裁は出来そうだ。(へへへ

437 ：login:Penguin ：03/12/17 11:22 ID:7AhVb4Td

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1031921463/

438 ：login:Penguin ：03/12/18 00:23 ID:oVpnxUh3

日本リナックス普及委員会

439 ：クンクン（１係） ：03/12/18 09:21 ID:g3/0z8YH

日本リナックス協会を普及する委員会？

クククのクーン。。。

440 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/18 11:14 ID:HyOodQqA

今なら「日本エンタープライズリナックス協会」だろう B)
ついでに「日本デスクトップリナックス普及協会」も作る。

私はしないけどさ。

441 ：login:Penguin ：03/12/18 11:18 ID:Q0xeO9fQ

>>438
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035896006/

442 ：login:Penguin ：03/12/18 11:47 ID:LoEqdA0u

>「日本エンタープライズリナックス協会」
(･∀･)ｲｲ！！

443 ：login:Penguin ：03/12/18 13:25 ID:FLju7ZoL

2.6.0が出たね。

444 ：クンクン（１係） ：03/12/18 15:32 ID:sG7BuCo6

デスクトップリナックス協会に入ろうかしら。。。
インストールから教えてね。。。

クククのクーン。。。

445 ：login:Penguin ：03/12/18 15:33 ID:G121EHQe

クンクンをあぼーんすると読み易くなるスレだな。

446 ：クンクン（１係） ：03/12/18 15:35 ID:sG7BuCo6

おだまり！！

クルル〜。。。

447 ：login:Penguin ：03/12/18 16:16 ID:hxndKuQf

おごちゃん、手打うどん少しは上達しましたですか？
昔J2で頂いたものは、正直まずかったんで…。

448 ：login:Penguin ：03/12/18 17:37 ID:TG3Zb8xq

>>445
ああ、そういやそうだな、そうする。

449 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/18 18:19 ID:HyOodQqA

>>443
出たねー。
ちょっと落ちついた頃に試すかな。

450 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/18 18:23 ID:HyOodQqA

>>447
あれは条件が悪いって。
ネタとしては面白いからやったんだけど、外だと乾燥しちゃって表面が荒れちゃうってことと、麺茹でる鍋の火力がさ。

でも、最近あんなことをする機会も場所もないんだよね。
本人としては打ちたいところなんだがな。

451 ：login:Penguin ：03/12/18 19:01 ID:9FoOgi77

>>449
落ちついた頃に試して、設定本キボンヌ。

452 ：login:Penguin ：03/12/18 20:55 ID:ACKkfxLu

>>450
ほんと、なんでもかんでも人の所為ですね。

453 ：login:Penguin ：03/12/18 20:58 ID:oVpnxUh3

>>450
おごちゃん、文化情報推進協議会（CIPA）って知ってる？
なんかポップアップウィンドウの特許もってるっていって
あちこちに使用料の請求してるみたいなんだけど。
おごちゃんとこには請求きた？

454 ：クンクン（１係） ：03/12/18 23:04 ID:tkfrU6Gn

寂しいから・・・
ｓａｇｅね。。。

クーン。。。 ｸｰﾝ ...

455 ：login:Penguin ：03/12/19 00:24 ID:NElCuf1N

ところで、TechStyleって、いま会員何人くらいいるの？

456 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/19 02:03 ID:zVsl6sDJ

どこかのＬＵＧに入れて貰えないかしら・・・？
そこで、クンクン隊の隊員を募集したりする予定なのよね。。。

クククのクーン。。。

457 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/19 09:59 ID:5BYUIWXt

>>452
まぁ自分でやってから吠えれや。

458 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/19 12:29 ID:Q/Bje3Hs

>>457
とか言ってるだけでもしょうがないので。

私にうどん打ちを教えてくれた人達も、「屋外で打つのは難しい」って言ってました。
伸ばしてるうちに表面が乾燥してしまうので、どうしても表面が荒れておいしくない。
特に風が吹くのはどうしようもないと。イベントでは外で打つことになるので、辛いそうな。

麺は一般に茹でる水が多い程いいもの。そのためには火力がないとねぇ。

なんてことを考えると、蕎麦湯のやたらに濃い蕎麦屋ってどうよ？
蕎麦湯は濃い方が嬉しいものだけどさ。

459 ：クンクン（１係） ：03/12/19 18:27 ID:fW4SPizn

ニハチ蕎麦の蕎麦湯がイチバンいいわね。。。

クククのクーン。。。

460 ：login:Penguin ：03/12/19 19:20 ID:isFHMIRt

>麺は一般に茹でる水が多い程いいもの。そのためには火力がないとねぇ。
そうそう。店で食べるうどんは巨大な鍋で茹でるから、多少麺が不味くでも
OKだったりするよね。逆に家庭じゃどんなにいい麺を買ってきたところで
おいしく茹で上げることは無理だろうね。

461 ：login:Penguin ：03/12/19 21:47 ID:7UE0jYaU

東京都青少年健全育成条例
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50
クーンクン

462 ：クンクン（１係） ：03/12/20 20:42 ID:QlptoD02

>>461
「クンクン（login:Penguin係）」さん・・・？？？

クククのクーン。。。

463 ：login:Penguin ：03/12/20 21:28 ID:HnTE0d8E

>>458
蕎麦湯なんて、美味しんぼでしか知らねえよ　ヽ(`Д´)ﾉ

464 ：login:Penguin ：03/12/20 21:41 ID:VFBrOr56

>>463
蕎麦屋くらい行けよ。

465 ：login:Penguin ：03/12/20 22:45 ID:RxTF0tbn

漏れは蕎麦屋ですがなにか質問ある?

466 ：login:Penguin ：03/12/20 23:17 ID:rfXbXYdd

>>463
都区内だと立ち食い蕎麦屋でも出してるし、美味いぞ。

467 ：login:Penguin ：03/12/20 23:19 ID:rfXbXYdd

>>465
大量の水で湯がいた方が良いってのは、蕎麦湯が濃い薄いの問題じゃなくて、
熱量の問題だと思うんだ。だからおごちゃんは間違ってると思うんだけど、
指摘してください。

468 ：クンクン（１係） ：03/12/20 23:22 ID:TAp3qHr5

いつのまにか・・・
ウドンからソバになってしまっているわね。。。

クククのクーン。。。

469 ：login:Penguin ：03/12/20 23:56 ID:RxTF0tbn

>>467
蕎麦は、素早く湯であげないと美味しくなりません。
また、小さな鍋ですと、茹でている間にくっついて団子のようになります。
ですから、素早く茹でるには、>>467さんの言うように熱量が高かくなければいけません。
また蕎麦湯は濃い方が良いです。
蕎麦湯を濃くするには、4-5回、蕎麦を茹でれば良いでしょう。
また、濃い蕎麦湯だけ作れます。
少しの湯に蕎麦を入れて5ー10分くらい(麺によりますが)
茹でることで蕎麦湯だけ作れますよ。

470 ：クンクン（１係） ：03/12/21 01:14 ID:i0/Dlgm2

なるほどね〜 << ソバのことはお嫁入道具にしょうっと・・・

じゃあ・・・
ウドン湯ってどうなのかしら。。。

クククのクーン。。。

471 ：login:Penguin ：03/12/21 03:05 ID:j7EhDxwK

ウロンのうで汁はドッと塩分が出てるから飲んだらアカン

472 ：463 ：03/12/21 08:56 ID:SwFGBpCA

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　大阪じゃんなもん見ねえよ

473 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/21 14:16 ID:+0wGpmBh

蕎麦湯(他の麺類の茹で湯も同じ)が濃いとさらーっと茹でられないから、注意してないとマズくなっちゃうよ。
注意して混ぜてりゃいいんだけど、なかなか大変さ。そこまでやれなかったら、マメにお湯を換える方がいい。

お手軽に濃い蕎麦湯を作るには、蕎麦粉をお湯で溶いて延ばしちゃう。
ここんところ夜はそんなので済ませてたり。

474 ：login:Penguin ：03/12/21 14:17 ID:+0wGpmBh

>>471
讃岐では飲むと言われたんだが、騙されたのかな？

識者(地元民)の見解きぼんぬ。

475 ：クンクン（１係） ：03/12/21 18:05 ID:LAk8LZL1

お粥を炊く時に利用したらどうかしら・・・？
そのウロンのウデ汁。。。

クククのクーン。。。

476 ：クンクン（１係） ：03/12/23 01:31 ID:DD8a3J2M

今日は祭日なのよね。。。

ククーン。。。

477 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/23 04:56 ID:r6co5eBD

でも・・・
人が来なくなって、クンクンばかりやって来るわね。。。

クククのクーン。。。

478 ：login:Penguin ：03/12/23 06:20 ID:xi4pbNXG

>>473
あまりにも板違いな話題はやめなよ。

479 ：クンクン（１係） ：03/12/23 07:34 ID:hj/ZINfj

ここは、ｏｇｏちゃんに関するスレだから・・・
・・・彼に関するコトなら何でもＯＫでイイんじゃあないかしら。。。

クククのクーン。。。

480 ：login:Penguin ：03/12/23 18:27 ID:yIhg07Dk

おごちゃんezwebなんだな
別にこれでｿｼｬｰﾙした気にはならんけど

481 ：クンクン（１係） ：03/12/23 20:38 ID:Spul7e1F

クリスマスに釜揚ウドンを食べるオフってゆーのは・・・
・・・どうかしら？

でも、このスレが静かな理由は何となく分かるわ。。。
皆さん、クリスマス休暇かクソイソガシ休日出勤かのどっちかなのよ。。。 << ﾀﾌﾞﾝ

ククーン。。。

482 ：ホシノルリ ：03/12/24 10:21 ID:pAq2oyDw

よぉ元気か糞野郎ども。(´Д`)y-~~糞が
家庭で美味いうどんを作る方法はただひとつ。(´Д`)y-~~
都市ガスやめてプロパンにすれ。(´Д`)y-~~

そう…おごおごも、パンストに…あれほどまでに。(´Д`)
人は悲しい生き物だ。(´Д`)y-~~糞が

483 ：すご ◆WF0KBRram6 ：03/12/24 13:36 ID:AuGWNWjO

ちっ
うどんの味もわからねぇ香具師ばかりが・・。

484 ：login:Penguin ：03/12/24 14:27 ID:Difgec2X

おごちゃん　さんは　ここ３年くらい　漏れのみるメディアには登場していなかったのですが
Linux始めた当初はスゲー人がいるんだなぁとおもいました。

とくにLinux-usersMLで「DB向けのファイルシステムがあるといい。」みたいなことを言っていたときには目から鱗がおちて　彼の視野の広さに感心しました。

件のMLでも少し思っていましたが　このスレッドをみて　彼の人間的ショボさも目につくように
なりました。もちろんかく言う、漏れもショボイのですが・・。

自分としては　人って開拓型と運用型　が有ると思っているのですが　明らかにおごちゃんさんは開拓型だとおもっています。
ですが、日本においては　運用型の人間が非常に多く生産されていると考えています。

Linuxを取り巻く環境は、かなり幸せになってきてて、あまり開拓する部分が無いと思います。

もっと

485 ：login:Penguin ：03/12/24 14:28 ID:Difgec2X

Linuxうんぬんじゃなくて
人々を幸せにできる分野で活躍してほしいと思います。

486 ：login:Penguin ：03/12/24 14:37 ID:0ocd+w2N

ただのデムパなのか釣りなのか．．．

487 ：login:Penguin ：03/12/24 16:53 ID:OwBvVcv5

いいじゃん。クリスマスなんだし。
メリークリスマス >> all

488 ：ホシノルリ ：03/12/25 12:35 ID:dKyJIo3J

それと、大抵の人は生の打ちたてが一番と思っているが、
実は乾麺の方が熟成されていて美味い。素麺などのヒネは珍重される。(´Д`)y-~~
無論、品質管理がしっかりしているのを前提とするが。(´Д`)y-~~
ちなみに漏れは切りうどんよりも手延べの方がぷりぷりしてて好きだ。(´Д`)y-~~糞が

そう、おごおごも…ぷりぷりとした女子校生の腿を食い入るように…(´Д`)
人は悲しい。(´Д`)y-~~糞が

489 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/25 12:47 ID:rxSFXKe9

めりーくりすます。

たん清のランチは今年は今日で終わり。新年は8日からだそうです。
今日は結構空いてたよ。

490 ：login:Penguin ：03/12/25 12:49 ID:w7B9xKiJ

>>488
打ち立てが美味いのは蕎麦だろ。

蕎麦とうどんの区別が付かないで,
書くやつは麺を語る資格ないぞ。

素麺とうどんを同列に語るのもおかしな話だ。

491 ：ホシノルリ ：03/12/25 16:09 ID:dKyJIo3J

>>498

原理は同じだ。(´Д`)y-~~
よって当然スパゲティも含まれる。
蕎麦の場合は食感よりも香りが優先されるから打ちたての方が喜ばれる。
素麺は手延べでゴマ油が使われているというのが正しいが、
JISの規格では単純に太さで素麺、ひやむぎ、うどんとされていたような気がした。(´Д`)y-~~
うどんは本来切りうどんなのだが、
手伸べのものもある。漏れは手伸べの方が好きだ。(´Д`)y-~~糞が

492 ：login:Penguin ：03/12/25 16:22 ID:T5Gm7uRD

油をつかわない素麺もあることを教えてやれ。>>498

つーか、入麺が食いたくなってまいりました。

493 ：ホシノルリ ：03/12/25 19:15 ID:dKyJIo3J

>>492
いや、本来は使う物なんだよ。製法的にも。(´Д`)y-~~
加えて手延べであること。手延べしやすいように油が入ってるんだ。
そこが最大の違いだったんだから。(´Д`)y-~~
でも、最近は手延べのひやむぎなんかたまにあって、
手延べ好きの漏れは、おごおごが登校中の女子校生を見るときのような
目をしてしまう。(´Д`)y-~~

494 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/25 23:21 ID:KSmkB166

少し遅いけど・・・
メリークンクンマス。。。

ホシノルリさん、生きていたのね。。。

クククのクーン。。。

495 ：ホシノルリ ：03/12/26 13:28 ID:6ZOPjWm6

ちと巨大というほどではないが、
公的組織と戦争しててな。(´Д`)y-~~糞が
やっと昨日結果出た。勝つには勝ったが頭まで潰せなかった。(´Д`)y-~~
実行犯一名略式起訴罰金刑。(´Д`)y-~~温すぎるが、所詮公畜同士だからな
だが、漏れ一人で済んだのは幸いだった。
(´Д`)y-~~仕事にならず赤貧になったが
あのまま稼動させていたら
日本中が大騒ぎになっていただろう。(´Д`)y-~~糞が

漏れは戦い続ける。そう、おごおごも夜空から漏れを見守ってくれるだろう。(´Д`)

496 ：login:Penguin ：03/12/26 17:34 ID:cbjb0mXk

おごちん、漏れの彼女がマカーになっちまったよ。
前からiPodが欲しいといっててさ、でも彼女のPCはHDDが足りないからiPodを
フルに活用できないことはわかってた。つーのもさ、iPodに入ってるデータと
母艦のデータが完全に一致してないといけないから（iPodに入ってて母艦に
入ってないデータは同期をとるとiPodから消される）。
だからiPodの20GBモデルを運用するには、母艦にも最低20GBの空きが必要になる。

だから母艦を買い換えないとねーなんていってたんだけど、ちっと銀座の林檎城に
行ってみたらその場でiPod買ってたよ。iBook付きで（藁

おい、いまさらMacかよ。そりゃ逆行だよ。昔のMacは良かったよ。コンピューティングの
最前線だった。けど、今のMacは・・・。
漏れは悲しい・・・

497 ：login:Penguin ：03/12/26 20:56 ID:wKZOPcq6

長いよ。

498 ：login:Penguin ：03/12/26 22:24 ID:/RfIjhIY

>>496
つまんねえやつだな、おまえは。
くだんねえことにこだわんな、女に捨てられるぞ。

499 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/26 22:32 ID:xTZAmljk

ＭＡＣにＬｉｎｕｘを入れること・・・
できるかしら。。。

できたらイイのにな〜。。。

クククのクーン。。。

500 ：login:Penguin ：03/12/27 01:00 ID:Gsa5CfkE

>499
昔は出来たよ。

501 ：ホシノルリ ：03/12/27 11:03 ID:PzZXyf9P

PPCのISOイメージのあれは使えないのか？
ﾏｸ持ってないからわからん。

502 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/27 14:37 ID:VsWXczkI

>>496
ホシノルリも頑張ってるんだなぁ。
私もストレスくらいではメゲないようにしよう。

でもなぁ、
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/com-bn/16stress/stress02-m.html
こいつで225なんて数字が出るのってどうよ？
なんで何回やっても100大きく超えてるのさ。

503 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/27 14:59 ID:VsWXczkI

>>496
iPodってそんな仕様なのね。知らんかった。

今のMac。コンピュータとしてはそう悪いとは思わないよ。G5なんてパワフルじゃん。
ただ、なんかこう自由を感じなんだよね。
昔はPCよりMacが自由を感じたものなんだけど、いつの間にか逆転してる。
それは自分が何に自由を感じるのかが変わってしまったのか、それとも自由度が逆転しちゃったからなのか。

504 ：ホシノルリ ：03/12/27 15:58 ID:PzZXyf9P

>>502

ささっと流して入力。(´Д`)
(´Д`)
(´Д`)<…360

505 ：ホシノルリ ：03/12/27 16:01 ID:PzZXyf9P

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/stress1201.cgi
(;´Д`)y-~~糞が

506 ：ホシノルリ ：03/12/27 16:04 ID:PzZXyf9P

ああ。出力固定じゃないのか。(´Д`)y-~~

--
これだけのストレスはもはや常識レベルを越えており、
精神病になったとしてもおかしくない状態です。
本人はこのストレスを自分の脳の中でぐるぐると堂々めぐりをさせますので、
ストレスは自己増殖を開始します。そうなると脳細胞は死滅し、元に戻れない脳の変化を起こしてきます。
うつだけではなく、幻覚や幻聴が出現してもおかしくありません。
いわゆる精神分裂病です。この状態では学校や職場を継続することは不可狽ﾅすので、
放っておくとこれらが原因でさらに巨大なストレスを生じてしまいます。

もし、あなたの大切な人がストレス度チェックでこの回答を出した場合は、
すぐに精神病院を受診させなくてはなりません。
精神錯乱状態であれば力ずくでも病院に連れていってあげてください。
--
(´Д`)<…死のう

507 ：login:Penguin ：03/12/27 17:35 ID:MEq3xJXy

>>506
　最初にやったらそれになっちまったYO!

　あわててチェックをやり直した。

日常生活に支障が出るレベルのストレスです。このくらいになると
精神状態だけでなく体調にも不良な箇所が現れます。やる気が著明に
低下し、どんな行動をするのも面 倒になってきます。そうかと思うと
激しい怒りが現れたり、自分では抑えることができません。

この状態での発言は理性的な発言ではないことがほとんどなので
恋も仕事も人間関係でトラブルが続出します。正直に今の自分の
状態を周りの人に話し、この重圧を解除しなければ理性的な自分に
戻ることが不可狽ﾆなります。

がんばりすぎていることが原因なので、一刻も早く他の人に責任ある
仕事などはバトンタッチしてもらい、体を休めないと、本当の精神病へと
移行していく恐れがあります。

もし、あなたの大切な人がストレス度チェックでこの回答を出した場合は、
今は正気ではないと理解してあげ、思いやりをもっていたわってストレスを
取り除いてあげる必要があります。
-----------------
　大げさな。東京で生活してりゃふつーだよ。

508 ：クンクン（１係） ：03/12/27 19:55 ID:GpUvSlEK

ワタシの場合、ぜーんぶ「０：ゼロ」だったわよ。。。

クククのクーン。。。

509 ：login:Penguin ：03/12/27 20:05 ID:wAXEQ31c

>507
漏れも、545点。。欝だ。計算式間違えてないか？

510 ：ホシノルリ ：03/12/27 20:17 ID:PzZXyf9P

502のおごおごのリンクが正しいリンク先だよ。(´Д`)y-~~
漏れが間違えて書いちまった。(´Д`)y-~~糞が

511 ：クンクン（１係） ：03/12/27 21:38 ID:SeWzcu6y

そうすると・・・
ワタシの場合、１５０点になるわよ。。。

クククの糞。。。 << ｲﾔｰﾝ ﾊｽﾞｶｼｲ ﾜ ...

512 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/27 22:07 ID:VsWXczkI

みんなストレス杉だぞ。
せめて正月くらい休めよ。

私は休めんのだがなぁ...

513 ：login:Penguin ：03/12/27 22:44 ID:MEq3xJXy

>>512
みんな休んでるときだから、横やりが入らないで仕事がはかどるんだよね。

514 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/28 10:46 ID:Jf2klcEU

>>513
まぁそうなんだけどさ。仕事だと思って休まんと。
我々は身体が資本なんだぜ。

515 ：login:Penguin ：03/12/28 18:30 ID:E9KaVdvP

>>514
大阪の中小ではPGは使い捨てっス。

516 ：login:Penguin ：03/12/28 22:29 ID:pnHpwtOl

>>515
使い捨ての要員をPGと呼ぶんじゃねーの？

517 ：クンクン（１係） ：03/12/29 04:01 ID:TsnaDrMt

おせち料理の仕込みをしているのよ・・・クン。。。

>>516
１５年ほど前だけれど、そーゆーことを平気で言う椰子が居たわね。
どう見ても「ヘンタイ」な感じで、何も言わなかったとしてもキモーイ奴だったわ。

ククーン。。。　ｸｸｰﾝ...

518 ：login:Penguin ：03/12/29 04:29 ID:gnjq4N7L

プログラマとPGは直行する概念

519 ：login:Penguin ：03/12/29 12:56 ID:uO2uehvC

>>518
客先に直行・直帰の香具師が多いってことか

520 ：login:Penguin ：03/12/29 20:51 ID:7w5/raf6

年の瀬って嫌だなあ。
街の雰囲気も嫌だし、テレビもなんか辛気臭いし、明けたら明けたで馬鹿みたいだし…
おごちゃんはお年玉、親にあげてるかい？

521 ：login:Penguin ：03/12/29 23:42 ID:WOMJsAz7

おごちゃんが＠MLに加入したらどうなるかシミュレーションしてみたりする年末の深夜．ｱﾊﾟｼｰ

522 ：クンクン（１係） ：03/12/30 06:41 ID:hW1KAkZp

>>518
「直交」じゃあないかしら・・・？

クククのクーン。。。

523 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/30 14:23 ID:rwARDN6h

>>520
私、お正月って嫌いなんだよ。なんか邪魔臭くって。
でも、クリスマスが終わってくれてほっとしてる。
別にクリスマスに恨みがあるわけじゃないけど、街の祭状態が終わってくれたのが嬉しいっつーか。

>おごちゃんはお年玉、親にあげてるかい？
親には養ってもらったが小使いなんてもらったことないよ。
だから親は私から小使いもらう権利なし。

524 ：login:Penguin ：03/12/30 14:28 ID:c5Hnm1YI

なんか親に怨みでもあるのか？

525 ：login:Penguin ：03/12/30 17:56 ID:XzLTgQfA

個人の範囲に入り込むつもりはないが、
こづかいに権利なんて持ち出すのはドキュソ
が普通のひとの認識だと思うぞ。

526 ：520 ：03/12/30 20:17 ID:CwyDbMZ5

>>523
気持ちはわかるけど…
親に出来なかったことを為すのが子の本懐、でもいいじゃない。

みなの衆、良いお年を。

527 ：ホシノルリ ：03/12/30 21:16 ID:v++Wh2WE

漏れはとりあえず二年参りに神田明神に行く予定。(´Д`)y-~~
あとは寝正月つーか、PC前から動かず正月かな。
参道の天野屋前に23:00に日の丸の扇子持った眼鏡のたぶん和服のおっさんいるから、
そいつを目印に。(´Д`)y-~~ちなみにそいつは漏れではないので注意
おごおごも気分転換に来ないか？_(　(_´Д`)_もてなすぞ
ちなみにあくまで初詣がメインなので後の予定はまったく決めてない。(´Д`)y-~~
誰か来たらお茶でもするかな程度。(´Д`)y-~~

528 ：login:Penguin ：03/12/30 23:03 ID:4R0vvuTU

お正月といってもまあおごちゃんはクリスチャンだしな
つかなんで観鈴ちんがこのスレにいるよ？(;´Д`)理解不能

529 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/31 02:16 ID:LBXA1oD4

>>525
そーゆーDQNな環境だったのさ。

って、どうも漏れの親父がこのスレ見てるらしーぞ。
なんかブツブツ言ってたよ。

530 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：03/12/31 02:21 ID:LBXA1oD4

>>527
あー残念。私、明日帰省するんだわ。
戻って来たら遊んでくれ。

正月の東京って生活にしにくいんだよね。
元旦の夜の渋谷なんてゴーストタウンだからなぁ。
昼間はまだしも夜は食い物屋はやってないし、そのあおりでコンビニの弁当もロクにないし。
つーことで、田舎に疎開だ。

531 ：login:Penguin ：03/12/31 11:26 ID:x+u6pmrw

>>530
親が嫌いとか言うくせに寄生（帰省）するんだ。
俺っちも親嫌いだけど、そーゆう性根腐った奴もっと嫌い。

532 ：とおりがかりのをやぢ１ ：03/12/31 13:48 ID:qy/VXdtT

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
最後の晩餐!!!!!!!←ーーーーーーーいみわからん昼なのに
全国の2ちゃんねらに告ぐ!!!!!!!!
もうどこの吉野家でもいいから
1４時に吉野屋入れ
そして特盛頼め!!!!!!!!!!!!!!
２ちゃんねらーは２ちゃんねらーって分かるように
左手親指と右手小指を折り曲げていること!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

533 ：login:Penguin ：03/12/31 17:24 ID:TNzqMHEk

> 左手親指と右手小指を折り曲げていること!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
難しい。

534 ：とおりがかりのをやぢ１ ：03/12/31 18:22 ID:cxRdYgBl

おごちゃんと同じ反応ですな。

で、ごちゃんは、先ほど帰省しはりました。

535 ：login:Penguin ：03/12/31 19:13 ID:CCDlfZXD

>>529会話能力の無い馬鹿ですか。ドキュソだからしょうがないか。

536 ：クンクン（hanajan係） ：03/12/31 21:17 ID:1SzC0gyh

>>534
「１」とかの番号が振られていますのですけれど・・・
「をやぢ」さんは、一体、何人ぐらいいらっしゃるのでしょうか。。。

クククン。。。

537 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 02:06 ID:TtUtfIt+

あけましておめでとうございます。

帰省中。
親が嫌いなんて一言も書いてないんだがなぁ。
小使いなんてやんねーって言ってるだけだぞ。
親と暮した時間は少ないんで、好きでも嫌いでもないなぁ。

538 ：login:Penguin ：04/01/01 02:06 ID:TtUtfIt+

あけましておめでとうございます。

帰省中。
親が嫌いなんて一言も書いてないんだがなぁ。
小使いなんてやんねーって言ってるだけだぞ。
親と暮した時間は少ないんで、好きでも嫌いでもないなぁ。

539 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 02:10 ID:TtUtfIt+

やれやれ。新年早々二重カキコか。_|~|o

この辺で私を煽っている方々にとっても良い一年でありますように。

540 ：とおりがかりのをやぢ１ ：04/01/01 03:26 ID:QtqJz0Xn

あけおめことよろ

記憶にないとおもいますが、おごちゃんはi号です。（虚数）

541 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/01 03:57 ID:a5H1ycO4

あけおめことよろ。。。 << 「今年も宜しく」を失念しちゃうワタシ．．．
ククク ｸ ククク ｸ ．．． << クンクン語だとこうなるのよね。。。

クククのクーン。。。

542 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 12:40 ID:TtUtfIt+

>>540
実空間には存在しないをやじですから。

久しぶりにをやじ番号なんて話をしたなぁ...
最近見掛けないをやじの方々は元気かしらん。

543 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 12:44 ID:TtUtfIt+

なんか山形スレがスレストになってる。
つまらんのぉ。

544 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 13:27 ID:TtUtfIt+

おちゅ〜しゃ使ってみた。
メニューが横長なんで、古いノートじゃ辛いのぉ。

545 ：login:Penguin ：04/01/01 15:38 ID:JZR9HNuM

そろそろ、なんか本書けよ
２５６本みたいにオヤツ食べながら読めるやつ

546 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 15:59 ID:TtUtfIt+

>>543
あんまりLinuxと関係ない話ばかりだからスレストなのか。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054254987/526

あんまりLinuxと関係ない話が続くと、このスレも削除らしいぞ。
私はその方が気楽でいいけどな。微妙に寂しいが。

547 ：login:Penguin ：04/01/01 16:23 ID:JZR9HNuM

あんた９７、８年ごろのfjで、Linuxへの持ち出しが膨大で家庭崩壊しそう
とか言ってたよね

548 ：login:Penguin ：04/01/01 18:09 ID:l7mRuGPa

Linux勃興期(?)の本なつかし。でも今どきの入門者には勧めにくい。
つうことで改訂新版きぼんぬ。

256本(ついでにBSD)
HSL本

んと、それから...

549 ：クンクン（１係） ：04/01/01 18:27 ID:fdlXcsW1

ｏｇｏさんが登場しなくなれば「削除」になる悪感がするのよね。。。
クンクンばかりだと、確実に「削除」になるのなしら・・・ね。。。

クククのクーン。。。

550 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 18:49 ID:TtUtfIt+

>>548
風呂に入りながらそれは思ったよ。
ASCIIは出す気はなさそうだから、webででも書くかなー。
構成そのままでも、ネタの新しいのは盛り込めるもんね。

まぁ今書いてるレポートと、その次に書こうかと思ってる本が済んでからだけどさ。

551 ：login:Penguin ：04/01/01 20:16 ID:cEfcctTr

HSL本かぁ、、、
4人の女子大生がどうのこうのと、かぐわしい香りがただよっていたなぁ。

ところで、食べたの？

552 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/01 22:48 ID:TtUtfIt+

>>551
あれはよしだともこさんと当時のダム女の娘の本でしょ。
私は直接は何もタッチしてないよ。

食っちゃった人の話は(ry

553 ：login:Penguin ：04/01/01 23:09 ID:uaa83xNi

なんだ、やっぱり食っちゃたんじゃないのよ。

554 ：login:Penguin ：04/01/02 00:56 ID:s9B4aRuQ

ここで食わなければ失礼、という状況もあるんだよ。

555 ：クンクン（１係） ：04/01/02 01:15 ID:Ut4V2wSv

>>552
何だか、ゴカイを受けそうなカキコだこと。。。

>>554
クフーン。。。
どのような状況なの？・・・ か・し・ら。。。

クククのククーン。。。

556 ：login:Penguin ：04/01/02 01:21 ID:08OnhxNL

不良娘だもんな。

557 ：クンクン（１係） ：04/01/02 03:01 ID:Ut4V2wSv

そうね・・・
遅くまで起きているのですもの。。。

もう朝ね・・・
クケ・クッコー。。。

558 ：login:Penguin ：04/01/02 11:25 ID:xcBA7xu4

昨年末にiBook買っちゃったよ。
今年は、おごちゃんに嫌われるように立派なマカー目指してがんばるよ。
でも、今はterminalでjnethackに夢中。

559 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/02 12:37 ID:uVFpWlrX

なんか期待したとおりの誤解してくれるなぁ。

君子渇しても盗泉の水は飲まず だぜ(誤用)

560 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/02 12:42 ID:uVFpWlrX

>>558
>立派なマカー目指してがんばるよ。
間違い。マカーに立派な奴なぞいない。

慣れて来たのか、おちゅ〜しゃいい感じだ。
goRuaとは一長一短だけど、Mozillaよりはずっといいや。
Emacsは「ただのエディタ化計画」をしているので、navi2chは使わない。まぁしばらく使って慣れなかったし。

561 ：login:Penguin ：04/01/02 13:04 ID:bzLmnpTE

>>560は生越昌己、本人なんですか?

562 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/02 13:43 ID:uVFpWlrX

>>560
Emacsのただのエディタ化計画について

Emacsってのは御存知のように何でも出来てしまう。
メールも読めるしIRCも出来る。だから、ちょっと慣れちゃうと、何でもかんでもEmacsでやってしまおうとしてしまう。
確かにキーバインドは慣れてるのが良いからね。

ところが、マズいことにEmacsのネットワークコードはダサい。
裏でIRC clientを動かしていると、他の操作してる時に一瞬操作がひっかかったようになることに気がつくと思う。
これはネットコードの中でブロックしてるからなんだな。
ネットだけじゃなくて、思いもよらぬGCでひっかかったり。

なんてことを見ると、どうもEmacsが「そりゃ俺には無理だぜ」と言ってるように聞こえるわけ。
なので、エディタと直接関係ないことはEmacsにはさせないようにしようと、今までEmacsに頼っていたことは極力専用ソフトにさせようと思っているのさ。

今のところIRCはloquiで、2chはnavi2chを選ばないことで実現中。
残る大物はwlなんだけど、wlは便利過ぎてうまく他に適当なのが見つからないなぁ。どうも微妙なんだな。

563 ：login:Penguin ：04/01/02 13:55 ID:TgymVnSX

>>561
ウソだ。
と逝ったら、信じられるの？

564 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/02 14:17 ID:uVFpWlrX

>>561
ネタにマジレスすんなよ。

とか言うと安心出来るのかなぁ。
トリップでぐぐってみると良いかもね。

565 ：login:Penguin ：04/01/02 19:48 ID:O7Bz1jfP

はぁ？
あほか・・・(´･ω･`)

566 ：login:Penguin ：04/01/03 00:23 ID:Qme9Vzew

君子渇しても盗泉の水は飲まずか、似た様なこと言ってた香具師も似た様なことしてたな。

567 ：login:Penguin ：04/01/03 06:02 ID:mcQRkxdP

>>566
ogoちゃんの取り巻き連中が、応援して、始まったら関係ねぇーベー
と言い出したモルフィーな人ですね。

568 ：login:Penguin ：04/01/03 08:06 ID:pmF8hitI

んんん…違う人だと見ますよ。

簡単にできたって兄弟になったことを嬉しそうに言ってましたし…

569 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/03 14:11 ID:fZjG8ihe

どうしても私を漏る貧とつなげたい粘着がいるようだけど、直接は何の関係もないよ。
「よとぞう」なんて立ち話すらしたことがないと思う。見たことはあるけどね。
唯一の関わりがozakitを知ってるってだけだし、ozakit知ったのは２ちゃんでネタになって以降だし。

その頃、SH4の板とか作ってたんで、板を作るのがどれくらい金や手間のかかることかわかってたもん。関わるわけがない。

570 ：login:Penguin ：04/01/03 14:54 ID:haZxKstT

だから違う人でしょ。

571 ： ◆MA0CmE8CI. ：04/01/03 16:25 ID:lpw5cvHj

おごちゃんに問題。
このトリップのキーは何でしょう？
おごちゃんに関係のある文字列です:-)

572 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/03 17:03 ID:fZjG8ihe

>>570
面倒なんであがってるのは見ないようにしておこう。

>>571
トリップ計算プログラムがすぐに触れない...
東京のマシンの中だから、AirH"で触るのはダルいのさぁ。

573 ： ◆3X1b8VAs/E ：04/01/03 17:08 ID:haZxKstT

ちがうやろな…

574 ： ◆gvww/VlDJE ：04/01/03 17:09 ID:haZxKstT

まさかねぇ…

575 ：login:Penguin ：04/01/03 17:24 ID:2g1C4zXa

#!perl -w
# 2chtrip.pl

die( sprintf "usage: %s <tripkey>\n", __FILE__ ) unless @ARGV;
my $tripkey = $ARGV[0];
my $salt = substr substr( $tripkey, 1, 2 ) . "H.", 0, 2;
$salt =~ tr{:;<=>?\@[\\]^_`}{ABCDEFGabcdef};
$salt =~ s{[^./0-9A-Za-z]}{.}g;
my $trip = substr crypt( $tripkey, $salt ), -10;
printf "◆%s", $trip;

1;

576 ： ◆Y..Rxji9LQ ：04/01/03 17:30 ID:haZxKstT

なんだ、やっぱりcrypt()使ってるのか、んじゃあ逆関数なんか作れないはずだが。。。

って、気になる単語を次々に試すのね。

577 ：login:Penguin ：04/01/03 19:11 ID:vpl5Ab8E

>>569
何とか女史って共通のあれなんじゃないの？

578 ： ◆qFRJ62.OHw ：04/01/03 19:32 ID:zqrs61cS

女史？

579 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/03 20:59 ID:fZjG8ihe

>>576
cryptの話は前に出たような気がするんだが。

正攻法では逆写像は作れないんだけど、有限の文字列から生成される有限の文字列なんで、ありがちなものを試してみるわけね。

ちなみにIDも直接逆写像は作れないけれど、「こいつじゃねーか」と目ぼしつけたら、バレちゃう人はバレちゃうね。

580 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/03 21:01 ID:fZjG8ihe

>>578
女史って？ H女史とか言われてる人かな？
多分知らない人だと思うんだが...
仮に知ってる人でも、漏る関係で知ってるってわけじゃないだろうし。

581 ：login:Penguin ：04/01/04 00:11 ID:qxG9ka+1

ルビーの256本はすごく為になったぞ。

582 ： ◆rcq83JwE92 ：04/01/04 00:47 ID:WLWYvc/I

ありがちなものねぇ。。。
一般人は、手動でも当たるかもしらんが、ちょっと無理みたいだなぁ。。。

これはどうだ？

583 ：クンクン（１係） ：04/01/04 06:00 ID:AxDHjN14

クンクン女史・・・
・・・なんちゃって。。。

ククーン。。。

584 ： ◆YwmvFhkGDU ：04/01/04 11:56 ID:8Xz+q5xM

ところで「クンクン」って、いわゆるyogari声か？

585 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/04 22:04 ID:DW78fC/L

恋しいクンクンを呼ぶクンクンの鳴き声がクンクンなのよ。。。

わかりーる？

クククのクーーーーーン。。。

586 ： ◆/Owk9C0UM2 ：04/01/04 22:18 ID:kXZbBMhI

くぅんくぅん。。。

587 ：クンクン（１係） ：04/01/04 23:20 ID:cFBa7WZ9

クゥンクゥン。。。

これじゃ、ワンちゃんの鳴き声ね〜。。。

クククのクーン。。。

588 ：login:Penguin ：04/01/05 00:24 ID:5FSXwAJW

話を戻すが、HSL本を食べちゃったの？

589 ：login:Penguin ：04/01/05 03:20 ID:LqUBsn0T

>>588
一体何の比喩だ？
山羊じゃあるまいし。

590 ：login:Penguin ：04/01/05 14:54 ID:lBdTB4au

生越と鵜飼はどっちがえらいんだ？ヤクザとカタギの差ってのは分かるけど。

591 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/05 16:28 ID:9Qsoidpd

>>588
本は食わんよなぁ。
あの本の女の子達も*私は*食ってないよ。

592 ：login:Penguin ：04/01/05 20:07 ID:e6xJPhij

ナニの太さならおごちゃんらしい

593 ：login:Penguin ：04/01/05 22:49 ID:lBdTB4au

日本Linux協会の賛助会員とやらになるための１口っておいくら？

594 ：クンクン（１係） ：04/01/05 23:28 ID:yyxOhMkd

女の子を追い出そうとするような「変な」カキコが目立つようになったわね。。。

>>591
ワケワカンナイカキコしないほうがイイわよ。。。

クククのクーン。。。

595 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/06 04:29 ID:fVLso9eB

山羊並・・・？
って、オチがつくのかしら・・・？

クククのクーン。。。

596 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/06 13:08 ID:QVywEse0

またファイルサーバのディスクが飛んだ。これで２つ目。
RAIDなんでシステム的には痛くも痒くもないんだけど、なんでこうポンポン飛ぶかなぁ。
MaxLine Plusって弱いのかしらん。
無理しなきゃMTBFは長いはずだし、十分冷やしてるはずなんだが。

597 ：クンクン（１係） ：04/01/06 14:25 ID:LWbs8U8+

スーパーのお買物しているとき、他の人のカゴの中身を見れば、どんな献立か分かるでしょ。。。
それとオンナジで、中古のＨＤＤやカードを使って、ＲＡＩＤを組もうとしている椰子をハッケンしたわ。。。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hanajaso

クククのクーン。。。

598 ：login:Penguin ：04/01/06 15:11 ID:SpYNGBa0

久々に結構揺れたよ... (愛知県)

揺れる直前にネットワークダウンしたんだけど(地震とは関係無いと思う)、
あまりのタイミングの良さに、えらい騒ぎになってる。(w

ネットワーク管理者って仕事も大変だなぁ...

599 ：login:Penguin ：04/01/06 21:08 ID:6G1ZuQgk

ゆっさゆっさ

600 ：login:Penguin ：04/01/06 21:47 ID:UwI3+D0Z

123?

601 ：クンクン（１係） ：04/01/06 23:59 ID:p5y582rr

最初に揺れたトコロの、ネットワークの線が抜けちゃったのよ。。。
多分、そういうことにしておきましょ。。。

クククのクーン。。。

602 ：login:Penguin ：04/01/07 00:07 ID:FsHkTMu2

山羊の乳なみなのね…

603 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/07 01:46 ID:C5TODebQ

はじめはソフトウェアの一種かなぁ〜〜〜。。。
・・・と、妄想したのですけれど、サタのＨＤＤのことなのね。。。

604 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/07 02:05 ID:C5TODebQ

>>603
鳴き声を忘れたついでに、ノウガキを少々たれさせて頂くわ。。。

これ↓を観た限りですけど・・・
http://www.maxtor.co.jp/products/ata/enterprise_applications/maxline_plus_ii/

ワタシだったら、テープデバイスの代わりに使うわね。。。
だって、ナスを勧めているのですから、余計にそうなっちゃうわね。。。

クーン・・・
実は、経理のデータが飛んじゃって・・・
というか、書き込み不良になってドッカに行っちゃったの。。。 << ｾﾞﾝﾒﾂ ﾈ ...
そこで、クンクン家には縁がないなぁ〜．．．と、思っていたレイドにしようとしているのね。。。
思わず、Ｊ−ＬＵＧのＭＬに「中古の部品を分けてクンなまし」なんてゆー投稿をしそうになったわ。。。
でも、今はヤフオクがあるので、そこで中古の部品を漁っているのよね。。。
クンクン的には、スーパーの買い物と同じよね。。。
そうねぇ、クンクン家では、ウルトラマンスカジーの２（ＬＶＤ）で十分ね。。。
で、やっぱり、レイドは壱零がイイわね。。。 << Linux ﾅﾗ ｾﾞﾛ ﾃﾞ ﾏﾝｾｰ ｼﾞｮｳﾀｲ ﾅﾉｶﾅ ...?
でもぉ〜・・・
アクティブターミネータって高くなっちゃうのよね〜〜〜。。。
きょうびのネギみたいなので、ちょっとだけ「クーン」と鳴きたくなるの。。。

クククのクーン。。。

605 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/07 02:06 ID:C5TODebQ

んで・・・続きなのよね。。。

レイドの他に、デュアルＣＰＵ化するＰＣも見つくろったわ。。。
全部、Ｍ＄のウィンドウズですけど・・・ << Linux ﾃﾞﾊ ﾃﾞｷﾙ ﾉｶｼﾗ ...
と、いうか、ウィンのＮＴが余ってしまっているのよね。。。

デュアル化ですけれど・・・
素のペンチと、ペンチのプロと、ペンチの２のジオンと、一応、手持ちのマザボに合わせてのコトなのよね。。。
素のペンチのマザボは、Ｊ−ＬＵＧのどなたかから頂いたのよね。。。

中古のパーツが手に入らない限り、ＰＣイジリなんてやる気全くナシなのよね。。。
でもぉ〜
ＰＣイジリって、家事や営業をするよりもメンドクセーなのよね・・・クンクン的にはね。。。
ついでに、商売にならないＬｉｎｕｘイジリなんて、海外旅行並にチョーメンドクセーなの・・・！！

あらぁ〜
長くなっちゃった・・・クーン。。。

クククククーーーーン。。。

606 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/07 02:32 ID:C5TODebQ

クン・・・
http://www.eetimes.com/in_focus/communications/OEG20030414S0072

アレイ・・・と云っても鉄亜鈴じゃないのですが。。。
アレイってゆー表現なので、一般に云う「ストレージ・デバイス」なのよね。。。
Ｌｉｎｕｘでサポート出きるかどうか知りませんけど、レイドにするなら、ウルトラの３２０ぐらいでイイと思うわ。。。
サタ（シリアルＡＴＡって読むのね）だと、やっぱり利用に制限が出るのでは・・・ないかしら？？？

クククのクーン。。。

607 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/07 02:58 ID:C5TODebQ

クーン・・・ << ｼﾂｺｲ ﾖｳ ﾃﾞ ﾅﾝﾅ-ﾉ ﾃﾞｽｶﾞ ...

クンクンなら、「こう使うっっっ・・・」って云うイメージがヒラメクのよね。。。
http://www.maxtor.co.jp/e-magazine/idea_form.htm

でもぉ〜・・・
クンクン家は貧乏だしなぁ。。。

ククーン。。。 << ﾋﾗﾒｲﾀ ﾜ ...
そうなのよ・・・ヤフオクなのよ。。。 >> ﾔﾌｵｸ
検索で「マックストア」で抽出。。。

かかったのはコレ↓。。。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%DE%A5%C3%A5%AF%A5%B9%A5%C8%A5%A2&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp
今のトコロ１０円ね。。。

じゃ・・・「maxtor」っと。。。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=maxtor&auccat=23336&alocale=0jp&acc=jp
きゃー、イッパイかかったわ。。。

クククのクーン。。。

608 ：login:Penguin ：04/01/07 03:35 ID:wXXhcQGC

稗田阿礼

609 ：クンクン（１係） ：04/01/07 09:12 ID:Jc5r5vHI

おは〜
オサーンになると、能書きが多くなるわね。。。

クククのクーン。。。

610 ：ホシノルリ ：04/01/07 10:26 ID:n965gyp4

SCSI…何もかも懐かしい…。(´Д`)y-~~糞が
漏れもFDD以外は全てSCSIだ。
そう、SCSIのFDDのことを考えるとそれだけで丼飯三杯はいける。(´Д`)y-~~糞が

611 ：ホシノルリ ：04/01/07 11:08 ID:n965gyp4

>>528
昔、おごおごが大盤振る舞いでアカウントをﾊﾞｿﾊﾞｿくれてたころ、
ちゃっかり貰って割れ置き場にしてたんだが、
誰も持ってかないだろうと洒落でえくし〜どを置いておいたのよ。
ところが、ある日、繋いでみたら見覚えのないtextがあってな。(´Д`)y-~~
そこには
「よぉ、ピーコしてるか？hehehe
いや〜、急遽、必要になって弱ってたとこなのよ」と。(´Д`)y-~~
それが縁でな。(´Д`)y-~~

612 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/07 11:18 ID:5QqVByi3

クンクンがなんかマトモっぽいこと言ってるな。キャラ変えたのか？

MaxLineはメーカが「テープの代用」と言ってるから、あんまり激しいアクセスはさせないようにしているのだ。
うちのファイルサーバは、アーカイブ用であってデータベース用ではないから、それでいいし。

と心掛けてはいるので問題はないと思うのだがなぁ。
この前メーカ送りにしたDEについてメーカは何も言わずに交換しただけなんで、真相は闇の中。

613 ：クンクン（１係） ：04/01/07 14:49 ID:qx3gt4Hb

マックなんとか・・・
と、ゆーヒーローよりも、ウルトラなんちゃら・・・
って、ゆーヒーローの方が強そうじゃん。。。

それはそうと・・・
>>599 & >>602
・・・のギャグが、ようやく理解できたわ。。。
「ゆっさゆっさ」と揺れるほど、大きくなくてイイわ。。。

ククーン。。。

614 ：ホシノルリ ：04/01/07 16:14 ID:n965gyp4

>>612
やっぱりバックアップメディアはHDDに限る。(´Д`)y-~~
韓国の割れざーは内蔵のごつごつHDDをむき出しで鞄に詰めて、
オフトレードに使ってるそうだ。(´Д`)y-~~やるな韓国

しかし、おごおごも秘蔵のお宝コレクションだけは正副予備の三系統で
バックアップを常にしていることを漏れは知っている…人は悲しい…。(´Д`)y-~~

615 ：クンクン（１係） ：04/01/07 17:08 ID:JgLE9A0V

ｏｇｏさんが使っているＨＤＤっぽいのって・・・
ヤフオクで、一個１０円じゃん。。。

そうすると、新品で定価で買うとすれば何千円ってコトなのかしらね。。。
そのマックナントカってゆーの、イイじゃん。。。

ククーン。。。

616 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/07 23:02 ID:C5TODebQ

ｏｇｏちゃん怒っちゃったのかしら・・・？
ケツとチチはデカくて、オツムの弱いクンクンに注意しておきますわ。。。

ククーン。。。

617 ：login:Penguin ：04/01/07 23:54 ID:JUX1VQWz

ケツとチチはデカくて。。。って、ひょっとして？

618 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/08 00:18 ID:OYj0tLtj

クンッ・・・

昨日の続きみたいでナンですが、レイドで部品を漁っている内に、クンクン的にピピッと来るメーカーを発見したわ。。。
と、いっても、一枚マザボ（４４０ＧＸ）があったけれど、アメリカのその辺のメーカーだと思っていたの。。。
http://www.sunwaytech.co.jp/

この内、ケース（supermicroの方よ）はイイねぁ〜と思うのですけれど・・・
コンシューマーの店でモバイルラックだけ扱っているトコロがあったので、一応、見積もりを取ったのよね。。。
（（（欲しいな〜）））
（（（５吋ベイ三つ分で４台のＨＤＤが入るのよ〜）））

マザボも好きですけど・・・
どういったらイイかナ。。。
老舗メーカーのＵＰＳとお似合いのカップルになれるわ・・・きっと。。。

それはそうと、ｏｇｏちゃんはＵＰＳ付けているかしら・・・？

ククーン。。。

619 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/08 00:29 ID:OYj0tLtj

そうそう・・・
このモバイルラックなのよね。。。
http://www.supermicro.com/PRODUCT/Chassis/MobileRack.htm

どうしようかな〜
これでないと、５吋ベイが全部埋まってしまって、ＣＤロムがはみ出してしまうわ。。。
そうすると、ＯＳとかインストロールできなくなっちゃうし。。。
クンクン的には、体裁を気にしてしまうのよね・・・女の子ですもの。。。
でも、中身の原始人は「デリカシー」がナイのですけれどね。。。

クククのクーン。。。

620 ：ホシノルリ ：04/01/08 02:38 ID:5JnQaUuq

0/1を諦めて0に走るか5にひより2ベイサイズで三台で我慢するか、
別にアレイ用にケース用意すれ。(´Д`)y-~~
電源確保と万一に備えて別ケースにするものだ。(´Д`)y-~~
そう、おごおごのお宝画像のバックアップが
それぞれ三系統の電源とアレイで構成されているように。(´Д`)y-~~人は悲しい

621 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/08 04:15 ID:CdXZn6yA

なるほどね〜
亜鈴用のテキトーなケースが、２ｍ以内に二つ転がっているわ。。。
で、スカ爺で繋ぐ訳ね。。。？

でもぉ〜
お宝画像って、クンクン的にもお宝なのかしら・・・？
オゴオゴ（どっかのＵＭＡの名前みたいネ：♂）と、ワタシ（♀）では、感受性が根本的に違うと思われ。。。

ククーン。。。

622 ：48*8 ：04/01/08 04:44 ID:gFCemFre

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>　完成版
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。

4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

623 ：login:Penguin ：04/01/08 05:55 ID:bV3ItWRa

折れはイカレてる書き込みをそこそこ理解できるほうなんだが、
>>622はわけわからん。

624 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/08 10:57 ID:FZB6TXSn

>>620
だから件のsoftware RAID5がお宝サーバなわけで。
RAID5のシンプレックス運用なんで、DEが飛ぶと不安になっちゃう。

飛んでしまったMaxLineをバラしてみたよ。
80GBくらいのHDDと比べると、ヘッドが小さいんだね。
板の数は3枚と少なめ。いつもながら板の表面ってのは綺麗だね。そこいらの鏡よりずっと綺麗だ。

625 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/08 10:58 ID:FZB6TXSn

>>623
単なるごばーくじゃないの？

626 ：login:Penguin ：04/01/08 12:17 ID:rafTwHNu

>>625
元ネタはどっかにあるんだろうけど、そこらじゅうに貼りまくられてるよ。
単なるコピペあらし。

627 ：login:Penguin ：04/01/08 19:16 ID:rwbATc/7

クンクンのクンクンをクンクン。

628 ：クンクン（１係） ：04/01/09 15:56 ID:t3Q7d9QX

オッサンのクンクンはどうしたのかしら。。。

クククのクーン。。。

629 ：login:Penguin ：04/01/09 22:23 ID:0sdfFPZp

げ、おっさんのクンクンをクンクンするのはいやだぞ。

630 ：ホシノルリ ：04/01/09 22:27 ID:lgSmgMuo

つーか、金がない。(´Д`)y-~~糞が
結局初詣行けなかった。にぎりめし食っただけで吐き気が来る。(´Д`)y-~~一日一食
そういや、ふとスレ頭見て、ああ、そういや、おごおごの名前入ってるなぁと気づいた漏れも、
糞汚ぇやり口で複数スレで晒されてるわけだが、これ、普通のスレなら漏れもおごおごと
同じスタンスだな。実名で出てってやり合う。(´Д`)y-~~
んだが、今回は別でな。えらいことになりかねねぇんで、
刑事。(´Д`)y-~~つか、ゲロっちまうと、
巨大な敵つーのは、地方公共機関なんだがな。(´Д`)y-~~
頼みもしねぇのに勝手に話回されて相手が
義理でちぃっとばっか断りにくい相手だったんで、
面子潰しちまうな…って受けたんだが、
話と全然違うつーか、SOHOサービス残業に、
さらに内部の腐り方に反吐。(´Д`)y-~~金になんねぇ
毎日喧嘩状態よ。(´Д`)y-~~そこらの打ち合わせよりひでぇ
ノースキルがIT土方やってるしな。(´Д`)y-~~
義理果たしで一仕事追えたらとんずらしようとしてたとこに、
漏れはえらいことに気が付いちまった。(´Д`)y-~~
それに慌てた利権屋とﾔｳﾞｧｲことしてた鼠が組んで
日頃から漏れを面白く思ってない驕り丁稚グループを使って、
潰しにきたわけよ。利権政争嫉妬の複雑怪奇。(´Д`)y-~~つか、あの驕り方はすげぇよ。
自分たちをエリートって言い切るんだよもん。たかが一地方公蓄がだぜ？
財務キャリアでもそうそうは言わんだろ。(´Д`)y-~~
連中のこすいところはまず実名+誹謗中傷を複数箇所に撒く、そしてスレからリンク貼って、スレは伏せ字。
さらにレスごとにバラで貼って文脈で拾わないと繋がらない。(´Д`)y-~~
普通なら大暴れと行くがこいつばかりは漏れ一人だけで終わらねぇ問題でな。
漏れは即効、刑事告訴。(´Д`)y-~~ところが名誉棄損のみで犬はやりやがった。実際は不正アクセスに威力業務妨害にetc.etc...
で、撒いた丁稚一匹は捕まったものの、犬はまるでやる気なし。(´Д`)y-~~それで仕舞い
つか、首都圏だったら、発覚したら大騒ぎだぜ？(´Д`)y-~~区役所のお姉ちゃん仰天してたし
「なんでテレビで報道されないんですか？！」って。(´Д`)y-~~世田谷どころの騒ぎじゃねぇ

631 ：ホシノルリ ：04/01/09 22:28 ID:lgSmgMuo

しかし、「こいつ本人」とか書いてる馬鹿はいるわ結構笑えた。
実名で出てったろかと思ったが、それやると捜査妨害になりかねねぇし下手したら逃げられるから
監視モードでノータッチ。喧嘩屋が喧嘩我慢すんのは結構キツかったぜ。(´Д`)y-~~糞が
おごおごが削除依頼しねぇのは粋ってもんよ。それに悪意なスレだったら相手追い込んで削除依頼させるのが筋さね。(´Д`)y-~~
そんなわけで漏れも削除依頼してねぇわけよ。一網打尽にしたかったってのもあるけどな。(´Д`)y-~~意味なかったが
こっちは確定打ってるが犬が腰引き。(´Д`)y-~~公蓄同士なぁなぁ
とりあえず、全国に被害出さずにすんでよしと…したくはねぇが。(´Д`)y-~~
これで同窓会なんかにゃ出にくくなったが。地方じゃ七十五日程度じゃ噂消えねぇからな
ま、出る予定も永久にねぇし。(´Д`)y-~~

632 ：ホシノルリ ：04/01/09 22:30 ID:lgSmgMuo

てなわけで金がない。(´Д`)y-~~糞が
誰か仕事恵んでくれ。(´Д`)y-~~
なんでも書きます合わせますがモットーだ。(´Д`)y-~~コードは書けんが

633 ：login:Penguin ：04/01/09 22:56 ID:VcHLMA0h

>>632
つまらん

634 ：ホシノルリ ：04/01/09 23:01 ID:lgSmgMuo

>>619
それをどうしてもなら、A9991の電源なし版とか。愛用者多し。
取り回しがいい。(´Д`)y-~~漏れも使っとる。糞が
http://www.chenbro.com.tw/product/product.jsp?p=2&s=204&pid=32

chenbro A9991とかで検索すれ。(´Д`)y-~~でかいけどな

635 ：ホシノルリ ：04/01/09 23:05 ID:lgSmgMuo

>>633
煽りと騙りとをコンクリートミキサーにかけてぶちまけた
ここはりぬ板のゴモラ。
次回「嘘」
今年もおごおごと地獄につきあってもらう。(´Д`)y-~~

636 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/10 01:34 ID:TjOBAqro

公務員 ＝ 赤 ＝ 能なし ＝ 犯罪者集団 ＝ 痴漢集団 ＝ 小学生並
・・・ってのは常識なのよ。。。

ＳＯＨＯや中小企業を食い物にしようとしているのは目に見えているの。。。
素人だし、試験無しの縁故で雇われているしね。。。 >> 地方公務員
で、国家公務員の一種ぐらいだったら、可哀想だから、チョコットだけ相手してあげるけどね。。。

それはそうと・・・
オゴオゴとのバトルなんてあったの。。。 >> ホシノルリ

クククのクーン。。。

637 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/10 01:43 ID:TjOBAqro

そのチェンブロのケースって、モバイルラックよりも安いわ。。。
どうしましょ。。。

クククのクーン。。。

638 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/10 01:52 ID:TjOBAqro

電源は、４００Ｗと４２０Ｗがあるのよね。。。
一応、チェンブロのケースはこんな感じだってことが分かったわ。。。
http://www.atipatechnologies.com/images/a9991.jpg

クククのクーン。。。

639 ：クンクン（１係） ：04/01/10 11:05 ID:ClkW4Qlk

ヤフーオークションって、はじめて漁ってみたけれど・・・
これって、それっぽいよね。。。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14603433

クククのクーン。。。

640 ：login:Penguin ：04/01/10 11:24 ID:urv/uqhW

>>635
お。ボトムズねた。
ミステリー小説じゃない方ね。

641 ：クンクン（１係） ：04/01/10 11:44 ID:ClkW4Qlk

オークションに出てるのってコレっぽいよね。。。
質問なんか投げずに買いなよ。。。
http://www.dualcpu.jp/xeon/case/ojisp_case.html

で、パソコン余っているようだから、クンクンにちょうだいな。。。
２ＣＰＵのがいいわ。。。

クククのクーン。。。

642 ：login:Penguin ：04/01/10 17:10 ID:/Xh4g5g5

>>635
わかったよ、おまえとクンクンはNGに登録するよ。

643 ：クンクン（１係） ：04/01/10 17:43 ID:Mj06OagX

ＮＧってなあに。。。
ゴモラと関係あるのかな〜？？？

クククのクーン。。。

644 ：login:Penguin ：04/01/10 19:39 ID:OJngDCPU

enkou.net

645 ：クンクン（１係） ：04/01/10 21:44 ID:O+UMIatA

オゴオゴが来なくなったわね。。。
来るのは、クンクンとペンギンばかり。。。

そのうちに、クンクン擦れになっちゃうかもね。。。

クククのクーン。。。

646 ：login:Penguin ：04/01/10 23:08 ID:2o7o3a3h

クンクンが擦れると痛いﾉｼ。。。

647 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/11 00:15 ID:Kbp++MzD

クン・・・
そうこうしているうちに、スーパーマイクロのモバイルケースがオークションに出てきたわ。。。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34331298

クククのクーン。。。

648 ：login:Penguin ：04/01/11 00:27 ID:zbqQB7md

去年、吉野家でおごちゃん見た。

649 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/11 13:40 ID:NtCQy2Lf

>>631
ここは元々中傷スレだったんだよなぁ。
削除依頼出す奴は、その頃に出しといてくれれば良かったのにな。

>おごおごが削除依頼しねぇのは粋ってもんよ。
何もしないで「権力者」にチクって解決しようという「学級委員」みたいな行動は嫌いなのさ。
自分自身をネタにしてる方が粋ってもんだ。

650 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/11 13:44 ID:NtCQy2Lf

>>648
そりゃタマにはいるだろう。

吉野家の牛丼嫌いじゃないけど、吉野家の空気が好きじゃないんで、祭の時とかよほど行くところがない時にしか行かないなぁ。
一人で丼ものっていかにも寂しいじゃん。

651 ：login:Penguin ：04/01/11 14:58 ID:4ZVq97ma

親子丼は好きなのにね。

652 ：login:Penguin ：04/01/11 17:44 ID:8ixt+diX

おごちゃん、nursのアカウントくれ

653 ：login:Penguin ：04/01/11 19:48 ID:dCV0UPur

おごちゃん、nurseの友達紹介してくれ。

654 ：login:Penguin ：04/01/11 20:26 ID:JFcscwj9

>>651
そうだなあ、そろそろ母親とその娘両方なんてのもやっとかんとなあ。
もうちょい年食うとと母親のほうが欲情するには厳しい年齢になるもんなあ。
親子丼を今年の目標にする。ありがとう。

655 ：クンクン（１係） ：04/01/11 22:32 ID:961beKGD

他人丼だと、どうなるの。。。

ククーン。。。

656 ：login:Penguin ：04/01/11 22:52 ID:LFHdDje9

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=24911&work=list&st=&sw=&cp=1
攻撃対象に…。

657 ：login:Penguin ：04/01/11 23:02 ID:LFHdDje9

>>656
該当スレ、管理人に削除されたみたい。
ほんとに攻撃あったら、顛末の報告よろ。

658 ：login:Penguin ：04/01/12 10:45 ID:TicwOYbI

他人丼　＝　ねぎだくギョク

つまり、至極普通だな。

659 ：login:Penguin ：04/01/12 12:50 ID:n474TVKr

>>658
つまらん

660 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/12 14:19 ID:ID6pIPn/

>>657
何が書いてあったの？

実は昨夜2ch IRCのサーバ(irc.2ch.net, irc2.2ch.net)がkrから攻撃受けたんだな。
irc2.2ch.netのload ave.なんて160とかになってた。
とりあえずspeedyCGIを入れたのと、apacheのアクセス制限で乗り超えた。

そのあおりを食って、www.nurs.or.jpも攻撃受けたんだけど、これもアクセス制限で回避したよ。
まぁGET /ばかりだったので、www.nurs.or.jpはビクともしないんだけどさ。
元々トップページ軽いし、ピークで20Mbps程度だったし。向こうは必死なんだろうけど(藁
どっちかと言えば親韓な私のところを攻撃対象にするとはなー。

その時、apacheのログを解析して、iptablesをいじるスクリプト作ったらいいなぁと思ったよ。
今度やられる時があったら考えよう。
昨夜は手動で怪しいアドレスをwhoisかけてkrだったら適当なマスクでdenyしただけなのだが。

661 ：クンクン（１係） ：04/01/12 14:28 ID:LAz9HtXq

ねぎだくギョクって、牛肉が入っていないのね。。。
薄アゲを入れたらどうかしら。。。

クククのクーン。。。

662 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/12 14:32 ID:ID6pIPn/

>>660
アサヒ・コムにも出てた
http://www.asahi.com/international/update/0112/004.html

今週krに商談で出張なんだがなぁ...
ま、話のネタになるな。

663 ：login:Penguin ：04/01/12 15:05 ID:XsEfYr1S

>ねぎだくギョクって、牛肉が入っていないのね。。。
えーーーーーーー、ほんとに？

ネギが多めだけだっておもってた。

664 ：クンクン（１係） ：04/01/12 15:29 ID:rqJBsTFV

あのね・・・
近頃、ＢＳＥの影響があって牛肉が使えなくなるらしいのよね。。。
ネギだって高いし。。。

本当は、「ネギだけギョク」って読み違えたの・・・ｸﾝ。。。

ククーン。。。

665 ：login:Penguin ：04/01/12 15:32 ID:XsEfYr1S

新メニューにいいかもしらんな、ネギだけギョク。

だれか吉野家に提案してください。
ネギだけギョク、200円。

666 ：656 ：04/01/12 16:42 ID:12JeCGZq

>>660
nursは2chのストレージサーバNIDA!
攻撃するNIDA!

って、確か書いてあった。まあ、想像の斜め上を行く人達ですから…。
ハン板でも紹介しておこう。

667 ：login:Penguin ：04/01/12 16:57 ID:12JeCGZq

追記。内通者の通報によると(ｗ、今日午後7時30分と9時にも2chへの攻撃を予定しているそうだ。
今度は世界中の串かまして、.kr弾きでは対処できないようにするらしい。

nursも含まれてるかどうか知らんが、気をつけてね。

668 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/12 17:15 ID:ID6pIPn/

>>666
ほー。+1:興味深い
いつの間にそんな立派なものになったのだろう...

>>667
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000016.html
ここにも出てるね。

669 ：クンクン（１係） ：04/01/12 18:06 ID:PFwI3d6h

ﾜﾛﾀ ...

ｸｸｸnoｸﾝ ...

670 ：login:Penguin ：04/01/12 21:37 ID:XsEfYr1S

>>666
オーメン

671 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/13 11:25 ID:t899twEX

サイバー攻撃は、弱虫がすることなのよね。。。

どうでもイイけど・・・
クククのクン。。。　っと。

672 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/13 12:37 ID:pRyYGmAX

>>667
うーむ。
せっかく対応スクリプト作ったのに、攻撃らしい攻撃が来てなかった。
結構手間かけて(主にテストだけど)作ったのになぁ。
まぁまたDoS来たらいつでも使えるからいいんだけどさ。

673 ：login:Penguin ：04/01/13 13:57 ID:dHSzZGrq

>>672
そんな事してる暇が有ったら、ドキュメント手伝ってあげれば
良いのに.｡o○

674 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/13 15:00 ID:pRyYGmAX

>>673
何のドキュメントの話だろう...
って私は私で忙しいんだよ。JISの締切も近いし。

一昨日はシャレにならない程アクセス来てて、昨日も攻撃予告されてたから用心してたんだよ。

675 ：login:Penguin ：04/01/14 00:43 ID:F2O20SNo

憎まれっ子世にはばかるとはよく言ったものだ・・

676 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/14 12:49 ID:h6xh2Ehn

さて、DoSの対策の話。

予告があってから行われるまでの時間がそうそうあるわけじゃないんで、とにかく多少問題があっても動くことが大事。
どうやったかと言えば、「apacheのログを一定間隔で一定期間分切り出し、同じIPアドレスから同じファイルへのアクセスが一定数を超えていたらDoS攻撃」とみなしたわけ。
その情報を元にiptablesを細工してDROPするようにした。
まぁこの「一定」というのがなかなか難しかったわけなんだけどさ。あまり小さいと普通のリロードでも蹴ることになってしまう。

原理は簡単なんだけど、実際にはcgiとかweb素材とかに連続アクセスがあったりするのでそれを除くとか、重くなっても馬鹿げているから、いかに軽くするかとか。
出来たものを見るとどうってことないんだけどね。

誤検出とかあるかも知れないけど、気が向いた時にルールを消したりしておけば、まぁ深刻なことにはならないでしょう。

677 ：クンクン（１係） ：04/01/14 15:58 ID:YlwY5CDS

ねえねえ・・・　ｿﾝﾅｺﾄﾖﾘﾓ
他人丼って、食べられなくなるかも知れないっしょ。。。
ＢＳＥと鳥インフルエンザで、牛肉と鶏卵が駄目になりそうでしょ。。。

なので・・・
ペンギン丼ってどうかしら・・・？

クククのクーン。。。

678 ：login:Penguin ：04/01/14 16:20 ID:jZJAymTB

テクニカルエンジニアネットワーク１００基本情報技術者０
とした場合情報セキュリティアドミニストレータの難しさはどれくらいでしょう？
教えてください。お願いします。

679 ：クンクン（１係） ：04/01/14 17:41 ID:dOLiawUK

>>678
ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

ｸｸｰﾝ ...

680 ：login:Penguin ：04/01/14 17:48 ID:SiAQxVy0

>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。

681 ：クンクン（１係） ：04/01/14 21:33 ID:g++YWHdm

ハッカ丼。。。

クキューン。。。

682 ：login:Penguin ：04/01/14 23:24 ID:X4eer1rt

>>678
フィンガーテクニックを磨くよろし。

683 ：login:Penguin ：04/01/15 18:03 ID:cMISuWK6

06006辺りからの展開は最高です、久々に楽しく読ませて頂きました。
なんだかんだ言いつつ、ちゃんと答えてあげる、優しい「おごちゃん」も最高です。
06017を見る限り、伝わっていないようですが...

684 ：login:Penguin ：04/01/15 20:11 ID:CgFZnZRe

モロおいときますね
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50

685 ：login:Penguin ：04/01/16 18:43 ID:I8adT6vW

生越氏からのML
生越氏からのML
生越氏からのML
生越氏からのML
生越氏からのML
生越氏からのML

686 ：login:Penguin ：04/01/16 22:24 ID:oHlKhrrg

>>685
なんなんだ、おまえ？
おつむがいかれてんのか？

687 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/17 18:36 ID:mSDeiAXA

ふー。krから帰国。
あっちはひたすら寒かった...

羽田<->金浦という便ができたので、「空港近くていーじゃん」ってことでそれで行ってみた。
羽田は成田より近くていいんだけど、金浦は仁川と比べて凄く近いわけじゃない。
おまけに、金浦は原則的に国内空港だから、免税店がロクにない。お土産買うのに苦労する。
出国手続きすると両替はないし(仁川はある)。
つーことで、あんまり金浦行きはお勧め出来ないとゆーことがわかりますた。

krの攻撃の件は話のネタに使えて良かた。

688 ：login:Penguin ：04/01/17 20:08 ID:ENdAu2He

>>687
krの反応は？

689 ：login:Penguin ：04/01/18 09:01 ID:qGTHUTBy

　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ヽ　　　　_____,.............._
　　　　　＼　　　　,.-'"::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　.i ,;il||||lli;,　　,;il||||||||||lli;,. :::::::::::::::l
　　　　　　　{　,.,　"　　　　　　　,.,　　::::::::::::::::}
　　　　　　　ゝ,tiiilllli;,　　　,tiill|||lli;,　..:::::::::::::::::}
　　　　　　　 丶.i'●i' i　　　i'● ）　..:::::::::::::::::/
　チーーーー 〉.ゝ-'_,.l　　　ゝ--'　 ::::/⌒ヽ/ーーーーーン
　　　　　　　　l　　 （_　　　　 　"　　　 ６ ,ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　　,‐‐‐‐、　　　　 ,'-‐
　　　　　　　　　ゝ,　　ゝ__,ノ　　　　,. }
　　　　　　　　　　 丶、_‐　　 _,...-',-'"~ヽ、
　　　　　　　　　　,.-'"　.l￣￣.／　　　　 >ヽ

690 ：login:Penguin ：04/01/18 23:34 ID:dXuK3KsE

>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。

ﾌﾟ

691 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/19 13:12 ID:8R+sHPGl

>>688
要約すると、「韓国も日本も厨房は厨房だねぇ」という話になったわけで。

なぜ嫌韓や嫌日があるかと考えれば、わかってる奴は苦笑いするわけで、ネタとしては十分だね。
相手によっては喧嘩になるので、素人にはお勧めできない両刃の剣だけど。

692 ：login:Penguin ：04/01/19 19:47 ID:jymJHbo8

問題はそれで戦争が起きる事なわけで。

693 ：login:Penguin ：04/01/19 20:28 ID:lSsptWn4

そうやって何もかも解ってるって風に喋る所が鼻につくオゴの毒なわけで。

694 ：login:Penguin ：04/01/19 21:22 ID:/ZlqZu8l

>>693
ある程度はしょうがねえじゃん、神がある人なんだもの。
預けるところのあるやつは、ある意味強ええよ。
俺にはわかんねえけどな。

695 ：login:Penguin ：04/01/19 23:15 ID:ayjlL1AP

>>693
分かってるみたいだからって、突っ込むと
2ミリ程しか深くなくて、＿｜￣｜○するから
鼻につくのだと思う。

浅いよー

696 ：ホシノルリ ：04/01/20 08:44 ID:q4aO7RT9

おごおごって鼻につくか？(´Д`)y-~~固定としては普通だろ
つか、もっとひでぇのﾜｼﾜｼいるから気にならんかった。
しかし、本名がハンドルになってしまうのというのもそれはそれで切ないな。(;´Д`)

それよりも漏れを激しく深く突いて欲しい。(´Д`)y-~~<糞が

697 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/20 11:57 ID:/RnQwciA

>>693
そーやって「鼻につく」なんて言ってる暇があったら、意味のあるところだけ吸収して、残りは流しておけばいいだろ。
どうせその手のアドバイスは私は聞く気はないんだから。

まぁ反発する奴はまだ私の話を聞いてるんだろうな。ありがとうよ。

698 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/20 11:58 ID:/RnQwciA

>>696
私はおねいさんを激しく突きたいぞ(ぉ

699 ：login:Penguin ：04/01/20 12:08 ID:p3Qkdejy

まだこのｽﾚあったのかよ！

700 ：login:Penguin ：04/01/20 14:54 ID:nBkhQhFG

>698
おまいアホだろ。
ここでも見てろ http://www.mikerowesoft.com/index.htm

701 ：クンクン（１係） ：04/01/20 20:21 ID:/jdWAScU

>>698
んなことカキコしているから・・・
クソ擦れがエンエンと続く訳なのよね。。。

クククのクーン。。。

702 ：login:Penguin ：04/01/20 21:24 ID:7h5QNR4F

>>698
都条例に違反する子供を突いたことがあるくせに。。。

キュンキュン。。。

703 ：login:Penguin ：04/01/21 04:51 ID:zy2jUrnI

おごちゃんって人に嫌われるのが楽しいの？
普通の神経の持主なら人に好かれる方を選ぶよね。

704 ：login:Penguin ：04/01/21 08:32 ID:o5uWWx8O

>>703
だから、神様は何時でも愛してくださるのさ。

キリスト教反対！！

705 ：login:Penguin ：04/01/21 09:57 ID:lIT5Tpo/

>>704
ご自由に。

706 ：login:Penguin ：04/01/21 12:52 ID:uxbJsfGC

中年のおじさんが、どんなことにも斜めに構えてるのって
キザったらしくないですか？若い頃とは反対に逆に
厨房っぽく見えるな。本人の性格なんだからといえば
それまでだけど。
っておごちゃんが実際にはどんな人なのかは知らんのだ（ｗ

707 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/21 13:04 ID:hCFnSHlb

>>703
そりゃ好かれる方がいいさ。
でも、自分を殺したり媚びたりするのを選んで好かれるくらいだったら、嫌われる方を選ぶってだけ。
たいていの人に好かれるための行為ってのは、自分を殺したり媚びたりを含むからね。

708 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/21 13:07 ID:hCFnSHlb

>>706
私のことを言ってるつもり？
私はたいてい正面から受け止めてるつもり。
斜に構えるんだったら、ここにいろいろ書かないで匿名blogでも上げてあれこれ言うでしょ。

でも、「厨房っぽい」ってのはそう悪いこととも思わんよ。
上の人にかわいがられるためには、そんな部分は必要だと思ってるし。
だから私にとっては厨房っぽいってのは誉め言葉だな。

709 ：login:Penguin ：04/01/21 23:01 ID:WIJpkYDO

もうすぐお正月でつね。

710 ：login:Penguin ：04/01/21 23:43 ID:9mX5eufD

>>707
＞たいていの人に好かれるための行為ってのは、自分を殺したり媚びたりを含むからね。


愛がないなぁー。


人から貰った愛を信じちゃうと、そうなっちゃうのかぁ。

711 ：login:Penguin ：04/01/22 17:28 ID:mCPpZRx0

>>708
厨っぽいのと本物の厨房は大きくちがうぞ。

712 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/22 17:49 ID:nHldSRx+

>>710
別に一般大衆に愛される気ないし。男芸者じゃないんだから。
私に直接関わりのある人達、私を理解出来る人達との関係だけで十分。

得体も知れない「一般大衆」なんかに手間取られて、直接関係のある人達をおろそかにするのも馬鹿らしい。

713 ：login:Penguin ：04/01/22 20:17 ID:iKIUO789

>>712
なるほど、実利の有る相手には、肛門すらなめるけど、
それ以外はウンコ投げつけるってことなんだ。

愛がないなぁ〜

714 ：login:Penguin ：04/01/22 20:30 ID:Re7tPUm3

>>713
ﾜﾗﾀ

715 ：login:Penguin ：04/01/23 03:50 ID:bssfZJ+W

>>712
ははは、おまえを理解してる奴なんて居るのかョ
自分でそう思ってるだけじゃないの？
まぁ、おまえほど愛がないなら、勘違いしなきゃ生きて逝けないってのは
理解できなくもないが、寂しい人生だな。

716 ：login:Penguin ：04/01/23 09:06 ID:TCh/7/9R

>>712
一般大衆も直接関係のある人になることがあると思うけどそこんとこどうよ？

717 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/23 12:37 ID:bGmgFjnZ

>>716
そん時はそん時。
どうせ私が相手にしてない「一般大衆」ってのは、実害だって受けてないわけで。
まぁ受けたと妄想するヴァカもいるわけだがな。

出会ってから人間関係は始まるのだよ。

>>715
君が理解しなくっても困らないって言ってるわけだが。
だいたい、「理解者」なんてそう大勢はいらんだろ。

718 ：login:Penguin ：04/01/23 13:36 ID:q9/czlMm

煽りに芸がなくてつまらんな。
もっとパンチの効いたやつきぼんぬ。

719 ：クンクン（１係） ：04/01/23 16:15 ID:ouzBxIy+

一般大勲々。。。

ククーン。。。

720 ：login:Penguin ：04/01/23 17:44 ID:uTRKjU6t

>>718
まず, お手本をどうぞ.

721 ：login:Penguin ：04/01/23 18:49 ID:OcIeigVa

まあなんだ、最初から話すぜ。
初級ネットワーク板でnursやxreaのHPが見えないと質問したら、
nursは韓国のサイバー攻撃の対処で、特殊なアクセス制御を導入したみたいらしいから
それに引っかかってるかもしれないと言われますた。
それで、おごちゃんに聞いてみろと言われたので聞きにきますた。
と言うわけで何かわかりませんか？

激しくスレ違いな気がする…_|￣|○
おごちゃんで検索したらここしか出なかったわけなんだが。

722 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/23 19:07 ID:bGmgFjnZ

>>721
このスレのちょっと前にどんな対策をしたか説明してあるよ。

こんなスクリプト
denn:-----------
#! /bin/sh
rm denylog
while true; do
tail -n 10000 /var/log/apache/nurs.log | awk "{print \$1, \$7}" | sort | awk -f un.awk | uniq > command
cat command
iptables -t filter -F
sh < command
date >> denylog
cat command >> denylog
sleep 600
done

723 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/23 19:10 ID:bGmgFjnZ

un.awk:---------------------------------------------
BEGIN {
p = "";
line = 10;
yet = line;
}
{
if ( ( ( match($2,"\.html") != 0 ) && ( match($2,"cgi") == 0 )) ||
( $2 == "/" ) ) {
if ( p == $0 ) {
if ( yet == 0 ) {
printf("iptables -A INPUT -i eth0 -s %s -p tcp --dport 80 -j DROP\n",$1);
yet = line;
} else {
yet --;
}
} else {
yet = line;
}
p = $0;
}
}

724 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/23 19:11 ID:bGmgFjnZ

つーことで、公開したんで誰か改良してくれ(ぉ

725 ：login:Penguin ：04/01/23 19:46 ID:IMIVwO+a

おごちゃん冷たい...

これ↓今やってあげたら?
>>676
>誤検出とかあるかも知れないけど、気が向いた時にルールを消したりしておけば、まぁ深刻なことにはならないでしょう。

726 ：login:Penguin ：04/01/23 22:36 ID:OcIeigVa

>>722 >>723 >>724 >>725
サンクス！
なんとなくわかったけど、なんとなくわからないぜ。
要するに漏れは蹴飛ばされたのか。

727 ：login:Penguin ：04/01/23 22:52 ID:h0oWANhx

>>726
そうだ、なぜならば君は一般大衆だからな。

728 ：login:Penguin ：04/01/24 10:25 ID:/Y1nahlZ

週刊大衆

729 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/24 16:45 ID:KlEDhOBy

>>725
ソースを見るとわかるだろうけど、「気が向いた時」だと面倒なんでちゃんと定期的に消すようにしてるよ。

>>726
同じページを何度もリロードすると、F5攻撃の類だとみなしちゃうんだよ。
そんなことやってない？

730 ：login:Penguin ：04/01/24 17:23 ID:AScZBaF8

>>729
微妙でつ…繋がったかな〜？ってポチポチ押してる程度。
IP直打ちやpingでも反応がありません。
別の原因かも。先週から繋がらないし。

731 ：クンクン（１係） ：04/01/24 19:11 ID:WfW6wOdb

>>729
なるほどね・・・
でも、オーバーヘッドが大きくならないかしら。。。

クククのクーン。。。

732 ：login:Penguin ：04/01/24 19:37 ID:v7KWwiEo

おごちゃんって仕様を固めてからコーディングを開始する方？

733 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/24 20:14 ID:KlEDhOBy

>>730
IP直打ちしてもダメだねぇ。
コード見るとわかるけど、304すら出ないようにしてある。

>>732
いや。そんなに固めない。
長く考えてから手を出すから、コード書き始めるのは遅いけど。

734 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/24 22:47 ID:H4SoLZtd

ｏｇｏさんって厳格なのですね。。。
ａｇｅると、絶対にレスしない・・・のね。。。

スクリプトは、書いているうち（考えているうち）に仕様めいたモノが明確になると思うわ。。。

ｷﾓﾁ ﾜﾙｲ ﾉﾓ ｽﾙｰ ｼﾁｬｳ ﾉ ｶｼﾗ ?

ククーン。。。

735 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/24 22:49 ID:H4SoLZtd

ｓａｇｅ方を忘れちゃったわ。。。
ちぁんとｓａｇａっているかしら・・・？

クククのクーン。。。

736 ：login:Penguin ：04/01/24 23:03 ID:CXc7aXAK

ogo様、あの夜のことが忘れられないわ。

737 ：クンクン（１係） ：04/01/24 23:08 ID:mVkIK/A9

ａｇｅたの、ワタシじゃあないわよ。。。

クククのクーン。。。

738 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/24 23:24 ID:KlEDhOBy

>>730
よく見てみたら、件のアクセス制限は今は止めてるよ。
だからアクセスできないのは別の理由だろう。

739 ：login:Penguin ：04/01/24 23:48 ID:ikn27Cft

なんじゃ、そりゃ〜〜〜〜(ﾟДﾟ)

740 ：login:Penguin ：04/01/24 23:49 ID:CXc7aXAK

pingでも反応ないって書いてあるやん。

741 ：login:Penguin ：04/01/25 13:02 ID:1DQMW2MZ

>>738
別の原因だったのか。やっぱり漏れのPCが原因かも。
いろいろ教えてくれてありがとうございますた。

742 ：クンクン（１係） ：04/01/25 14:54 ID:eljJ38b/

多分・・・
ＷＩＮだと、つながらないとか。。。

クーン？

743 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/25 15:32 ID:RWj+EAmj

おちゅーしゃで書いてみた。

744 ：login:Penguin ：04/01/25 16:13 ID:zcbE3YU0

>>743
なぜEmacs一本にしない

745 ：クンクン（１係） ：04/01/25 16:25 ID:BquwjsRS

ｏｇｏさんは、彼女とか付き合っている人とか居るのかしら。。。

クククのクーン。。。

746 ：login:Penguin ：04/01/25 16:47 ID:qih7/efM

>>744
過去ログ嫁。

747 ：をやぢ１ ：04/01/25 21:02 ID:QJ4/rOu/

前厄のおごちゃん、3年間は女性がよりつきません。

748 ：login:Penguin ：04/01/25 22:37 ID:wxFigJyX

厄年とかは関係ない。

749 ：クンクン（１係） ：04/01/25 22:52 ID:OhygZMne

クンクンは、よりついてイイのかしら・・・？

クキュ。。。

750 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/26 12:08 ID:Ot3MuGos

>>747
(´・ω・`)ショボーン

タイミング悪過ぎ。

751 ：クンクン（１係） ：04/01/26 19:24 ID:b1xcE1+c

厄払いは、バカクサイようですけれど、しておいた方がイイわよ。。。
してない人は、その後、あまり芳しくない状態ですもの。。。

クンクン的なアドバイスなのよね。。。

ククーン。。。

752 ：をやぢ１ ：04/01/26 19:42 ID:LX2YQjwP

なんだそれらしいことあったんだ、なら厄年は関係ないヒトなんでしょ。

753 ：をやぢ１ ：04/01/26 20:19 ID:lvd2OPmj

ワシは、門戸厄神へお参りしたぞ。

754 ：クンクン（１係） ：04/01/26 21:45 ID:Sc8u5MZO

どうやら、男の人ではあるみたいね。。。
女の人は、更年期とか関係して来るのかしら。。。

クククのクーン。。。

755 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/27 01:56 ID:GBkUg42A

更年期障害ってワタシのことかしら・・・？

いやーね。。。　クーン。。。

756 ：クンクン（login:Penguin係） ：04/01/27 03:19 ID:qxoDUddN

ｸｰﾝ ...

757 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/27 14:24 ID:kZuQwOfK

>>752
あーどうせ厄さぁ。

女なんてやるだけの対象と思ってる方が幸せかもだなぁ。。。

758 ：クンクン（１係） ：04/01/27 18:00 ID:FUlX+NYd

また、そんな心にも無い（実際には出来ない）コトをカキコして、自分で煽ってどうするのかしら。。。
スレは、ムカンジゴクのようにエンエンと続くわよ。。。

クククのクーン。。。

759 ：おご叩き ：04/01/27 19:37 ID:kC5zzEL+

>>757
釣られませんよ？

760 ：クンクン（hanajan係） ：04/01/27 20:33 ID:GBkUg42A

>>757
そうだったら・・・ラクなのにね。。。

クククククーーーーン。。。

761 ：login:Penguin ：04/01/27 22:38 ID:klhmQtEh

>>758
s/ムカン/ムゲン/

762 ：クンクン（１係） ：04/01/27 23:41 ID:xTf28Fd+

ノリが悪くなっている．．．今日この頃。。。
・・・って、感じなのね。。。

ククーン。。。

763 ：login:Penguin ：04/01/28 15:17 ID:HjOPgzeM

>>762
ｵﾏｴｳｻﾞｲ

764 ：クンクン（１係） ：04/01/28 18:12 ID:44ULf1Cq

ｳｻﾞｲ ｯﾃ ｶｷｺ ｽﾙ-ﾎｳ ｶﾞ ｳｻﾞｲ ...

ｸｸｰﾝ ...

765 ：login:Penguin ：04/01/29 10:21 ID:NdGPHjXg

ξ

766 ：login:Penguin ：04/01/29 11:19 ID:pFihfaR/

それはぐさい

767 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/29 20:37 ID:ZivRKr9f

フセインのせがれ

768 ：クンクン（１係） ：04/01/29 22:31 ID:ODeToL6S

大丈夫・・・？
何かあったの・・・？

クククのクーン。。。

769 ：なんか似てない？ ：04/01/29 23:01 ID:iQCPlV8U

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　 ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

770 ：クンクン（１係） ：04/01/29 23:22 ID:ODeToL6S

ﾈｶﾏｸﾝｸﾝ ﾉ ｿﾉ1 ?

ｸｸｸnoｸｰﾝ ...

771 ：login:Penguin ：04/01/30 10:24 ID:/s7auswf

2chの本が出てこの板が紹介されると
だいたいオゴが引き合いに出されるな。

そろそろ荒らしのバカ扱いでもいいと思うが。

772 ：おご叩き ：04/01/31 12:35 ID:JP7TFy5S

2chの本でCCさくら板のコテハンとしてフリッケ福祉員が紹介されていないのが気に入らない。

773 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/01/31 13:25 ID:kdLyTeXj

コテハン叩くのって、要するに嫉妬だよな(藁

774 ：login:Penguin ：04/01/31 15:00 ID:+uAiCVjM

おご ◆yW.Ai2bcLY←これ、本当に日本Linux協会の香具師なの?

775 ：login:Penguin ：04/01/31 15:05 ID:+uAiCVjM

人に万年素人(ryという前に、もまえはどうなのかと小一時間ry

776 ：なんか似てない？ ：04/01/31 15:52 ID:uQUlQQmJ

↓次の人ラッキーです。

777 ：login:Penguin ：04/01/31 16:16 ID:hxwuG3OW

おごはいつ2chから消えてくれるんですか？
厚顔無恥

778 ：login:Penguin ：04/01/31 21:15 ID:gb+Fz3UY

睾丸鞭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω

779 ：login:Penguin ：04/01/31 22:26 ID:JP7TFy5S

過去ログをあさっていたら「田んぼの真中でひたすらくねくねしてるやつが云々・・・」
って話があったのですが、他にも見た人いませんか？
俺は見ました。
高校の時、家に友達を呼んでくだらない話で盛り上がっていると玄関を勢いよく開けて
母が転がり込んできました。
尋常ならざる様子に俺が駆け寄ると母は
「お願い、お願いだから田んぼには行かないで」
と繰り返しました。
買い物帰り、自転車で田んぼ道を走っていると見なれない黒いものがうごめいているのが
見えたそうです。カカシかな、と思い自転車を止めてよく見てみると手足の細い人型の
物体がその四肢を狂ったようにくねくねと動かしていたらしいのです。
とたんに得も言われぬ恐怖に襲われ、逃げてきたそうです。
その時は分かった、と一言いって母を落ち着かせたのですが、話のネタにも困っていた俺達は
こっそり母の言った田んぼにいってみることにしました。
それはやはり居ました。風も無いのに、ひたすら手足を動かす黒いもの。しかもそれはゆっくりと
移動していました。
しまった！と思ったときにはもう遅く、目からは涙があふれ膝はがくがくと震え出しました。
友人も口元を振るわせながら目をうるませていました。泣きながら逃げ帰ったのは言うまでも
ありません。

くねくね動くだけのものがどうして怖いのか？と問われると言い返しようがありませんが、まるで
俺を飲みこむようなあの圧倒的な違和感はこの世のものとはとても思えません。
ほんとに怖かったんです。

780 ：login:Penguin ：04/01/31 22:28 ID:UINzY+ew

2chもそうだけど、今すぐ業界から消えてくれ
もまえの存在で日本のLinux業界の発展を２年足を引っ張ったように思う

781 ：login:Penguin ：04/01/31 22:46 ID:5ye3N73W

>>780
いま2年遅れてるの？

782 ：login:Penguin ：04/01/31 23:38 ID:UINzY+ew

>>781
そこはテキトウ(w

783 ：login:Penguin ：04/02/01 09:41 ID:YNI08k8A

・LinuxやApacheなど成功している勝ち組プロジェクトと、
Mozillaなどの失敗してしまった負け組プロジェクトがありますが、
やっぱり成功しているほうに参加したほうがいいでしょうか？

・健康に気を使って、食生活の改善などでやせたほうが・・・
甘いものをまったく摂取しないのも頭が働かないなど健康に悪いそうですが
健康も維持しながらのほうがいいと思います。

784 ：login:Penguin ：04/02/01 10:37 ID:QwFcivjy

参加しなくていい。ていうかするな。
今できてないものは明日もできない。

785 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/01 12:35 ID:CRQhMhqL

>>780
ほー。そんなに影響力があったのか。知らんかったよ。

世の中なんて私に関係なく進んで行くものさ。
自分の思いどおりに進んでないことを私のせいにするような奴は、私がいなくてもその程度だろ。
なんでそんなに馬鹿をさらすんだ？

786 ：login:Penguin ：04/02/01 15:01 ID:AOuHu+27

あまりにネバネバしててキモイからだろ。

787 ：login:Penguin ：04/02/01 21:38 ID:8MwPlf3p

女子高生とリナックス！

788 ：クンクン（１係） ：04/02/01 22:19 ID:ZrnSXsQm

随分ｓａｇａっているわね。。。
ワタシの靴下とオンナジで、ａｇｅておきましょ。。。

クククのクーン。。。

789 ：login:Penguin ：04/02/01 23:11 ID:m9S6/22w

やっぱ、女子大生…

790 ：login:Penguin ：04/02/01 23:16 ID:QwFcivjy

>>785
>>780は基地外

791 ：login:Penguin ：04/02/02 03:19 ID:HTlZsPyv

オゴは早く消えてください

792 ：login:Penguin ：04/02/02 03:47 ID:T7/caqne

O = Ogo
R = Return
C = Country
A = At shimane !
「オゴは島根の田舎に帰れ!」

793 ：login:Penguin ：04/02/02 08:22 ID:pwVE2fYP

ORALでなんか作れ

794 ：login:Penguin ：04/02/02 13:18 ID:a4KJkZ2B

＜関連スレ＞
【ｵｺﾞ】Linux板の池沼、おごちゃんを待つスレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/

795 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/02 14:43 ID:dj8MfqPH

>>792
Aが苦しいねぇ。

つか、それ日本語と英語が合ってないし。
つまんねー恥晒すなよ。

796 ：login:Penguin ：04/02/02 20:40 ID:YVOCF6mk

おごは去れ
ごたく並べて粘着してんじゃねーよ
はやく消えてください
氏んだ方がよいかもな(いい意味で)
ねんちゃくネバネバ

797 ：login:Penguin ：04/02/03 01:18 ID:qnEtqAr9

>>796
地の文と隠れた文が同じことを主張しているのはあまり良い縦読みとはいえない

798 ：login:Penguin ：04/02/03 11:03 ID:sjoO1/q9

おごちゃんモテモテだな。

799 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/03 12:04 ID:coNZmIXX

>>797
つーか、つまらんし。

明日からNET&COMだ。今回は出展してるんで会場にいるぞっと。
ただし、Linux関係ではなくて、Windows関係の出展なんだがね。

800 ：login:Penguin ：04/02/03 14:44 ID:FMgjzrFX

>>799
只の馬鹿じゃなくて無神経なの?
普通の神経持ち合わせてたらそんな場所にははづかしくて出て行けないと
思うんだよ。まぁ存分に恥を晒しとけばいいさ、もまいの事なんか皆基地外と
しか見てねーからよ。

801 ：login:Penguin ：04/02/03 14:49 ID:hgP70f5b

キモいからはやくいなくなってください

802 ：login:Penguin ：04/02/03 15:20 ID:J/+sIgYx

いやいや一度生で見てみたいから、大阪にもそうゆう見世物的要素で来てくれ。

803 ：login:Penguin ：04/02/03 16:04 ID:WT1dhVN/

そうだなぁ。
一度動いてるおごというものを見てみたい気もする。

804 ：クンクン（１係） ：04/02/03 20:27 ID:ptm3LIMV

見たことあるわよ。。。

クフフーン。。。

805 ：login:Penguin ：04/02/03 20:56 ID:Ipj/DLLt

寄生虫だな。

806 ：login:Penguin ：04/02/03 20:57 ID:e0wq6mDw

s@t 必死だな

807 ：login:Penguin ：04/02/03 23:57 ID:4ph8qrUa

おごちゃん、littleBSDに１枚かんでたりする？

ttp://littlebsd.com/index.html

808 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/04 02:08 ID:QXWYt0m8

>>807
ぜんぜん。

なんかあーゆー世界って私の理解の外だよ。

809 ：あや ：04/02/04 02:40 ID:zQWDWNdf

おごちゃんをいじめる奴は、ぜ〜ったい許さない！！！


…なんて思っていたけど…

そんなに、お子様ではしょうがないですねぇ〜

もっと、おとなになってからきてくださいね　(^^)
おこちゃま
（おごちゃま　…のタイプミス…　あえてそのまま　ｗ)

810 ：通りすがり ：04/02/04 11:18 ID:CcJTJKEO

てゆ〜か遊ばれてるだけじゃん。
元々へそ曲がりな性格みたいだからハスに構えた表現するけど基本的に内容はちゃんと
してるよ。自分の脚でちゃんとたってるよ。そういうのわかんないんだうなオタクには。
おごちゃんも息抜でとストレス解消してるだけでしょうね。常人はやらんけど（ｗ
あんたらも噛み付くならしっかり喉元噛みつけよ。遠吠えじゃなくてよ。

811 ：通りすがり ：04/02/04 11:59 ID:yFIV7pzu

カキコついでに素朴な疑問というか質問です＞おごちゃん。
本人は楽しいかも知れませんが身内は大変なんじゃないの？
家族・友人・同僚。。。。。
そういうおごちゃんの全てを許容できる人間じゃないと近づけないのかな。そらあ敷居高いはね。

812 ：login:Penguin ：04/02/04 13:25 ID:Npn7TuDY

>>810
>基本的に内容はちゃんとしてるよ。自分の脚でちゃんとたってるよ。

人それぞれだね…

813 ：login:Penguin ：04/02/04 14:42 ID:uBIRFL6K

おご消えろ

814 ：login:Penguin ：04/02/04 19:44 ID:SGKfz4pP

>>810
>元々へそ曲がりな性格みたいだからハスに構えた表現するけど
>おごちゃんも息抜でとストレス解消してるだけでしょうね。常人はやらんけど

そういうのをイタイ奴って言いうんだよ(´･ω･`)

815 ：login:Penguin ：04/02/04 20:43 ID:vFYCdhVY

痒い奴

816 ：login:Penguin ：04/02/04 21:04 ID:0BfTrFpZ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　おご消滅ﾏﾀﾞｰ?
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

817 ：あや ：04/02/05 04:45 ID:Ags39Fxu

>>810
＞あんたらも噛み付くならしっかり喉元噛みつけよ。遠吠えじゃなくてよ。

おあいにくさま ｗ)
おごちゃんのような　”おこさま ”に噛み付いたとあっちゃ、
こっちが笑われるよ。（笑）

なんたって、精神年齢は小学生並みだからね。　ｗ)

818 ：クンクン（１係） ：04/02/05 05:36 ID:x98oj7ha

あら〜
子クンクンの遠足の日なので、早めに起きたのですけれど、いきなりａｇａっているじゃあないの。。。

>>817 さんも、男共のお世話でこの時間なのかしら・・・？

クンクンは、名前のまんまだとワンちゃんみたいですけど、クンクンは、決して噛んだりする動物ではありません。
けど・・・
暴言を吐くコトはありますわよ。。。

クククのクーン。。。

819 ：login:Penguin ：04/02/05 08:28 ID:ZX9vtwjd

喉の奥まで咥えられて噛まれるとｲﾀｲでつよ。。。

820 ：login:Penguin ：04/02/05 12:54 ID:O4TdgyW6

どっちがおこさまだかわかりませんね。遠くから野次とばすなら小学生でもできます。
文句あるなら面と向かってやんなさいよ。それで論破したら。
むこうは逃げも隠れもしていないんだから、それこそ野次ってるほうがガキでしょ

821 ：login:Penguin ：04/02/05 12:57 ID:3nffd9wp

下手な煽り。

822 ：login:Penguin ：04/02/05 13:52 ID:Ef/qB/z/

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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823 ：login:Penguin ：04/02/05 18:23 ID:ZkG0lPhU

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071156084/51
ﾜﾛﾀ

824 ：追加 ：04/02/05 19:39 ID:ZkG0lPhU

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1034008509/215
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1034008509/558
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1034008509/563
さらにﾜﾛﾀ

825 ：login:Penguin ：04/02/05 19:51 ID:bnY8Ca9n

おごちゃんの地元ってこんな香具師がたくさんいるの？
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075968116/l50

826 ：login:Penguin ：04/02/05 20:26 ID:ICvO3DV7

>>822
つーか、2chは3月末で終わりだろ。
ひろゆきが契約している鯖だけかもしらんが。

827 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/05 21:03 ID:1vuMo6pp

うう。NET&COMで1日中立ってるから足痛い...
あと1日だ。

蹴られて当然の奴を蹴ったら粘着してるな。
正当性の主張には、「その後の行動」ってのがだいじだと思うがなぁ。
無職引き籠りは社会性がないからしょうがないか。

828 ：login:Penguin ：04/02/05 21:12 ID:NmUHdjgJ

粘着してるのはお前だろうんこ

829 ：クンクン（１係） ：04/02/05 21:38 ID:Et7opbsb

出先からカキコのテスト。。。

ククーン。。。

830 ：login:Penguin ：04/02/06 04:17 ID:ZNaToa2I

>>827
やっぱあれか、与えられる愛に甘んじてるとそうやって何でも
他人のせいにしなきゃ生きてゆけないのか、そうか。
愛が無い奴は困ったもんだね。

831 ：あや ：04/02/06 05:59 ID:213jAgew

>>827
＞無職引き籠りは社会性がないからしょうがないか。

ほぅ〜
私は一応、現役営業マンなんだけど、知らなかったのかなぁ〜？
最近、苦情処理＆雑用・情報収集＆広報などの諸事情のために
引きこもり状態を余儀なくされているけどね。

社会性がないと営業マンも苦情処理係も務まらないってことさえ
わからないとみえる　ｗ)

832 ：login:Penguin ：04/02/06 06:18 ID:lDLpUO3f

現実の反動でネット上でそれなりに
ぶっとんだキャラになるっつー話はよく聞くもんだが

833 ：login:Penguin ：04/02/06 10:52 ID:Ecp6zLIj

どっちかっていうとプログラマのほうが引き籠りだ罠。
無職ではないかも知れんが。
基本的には対人恐怖症のやつらの集り。

834 ：クンクン（１係） ：04/02/06 23:24 ID:3zssT+Ef

クンクンを蹴っちゃ・・・いやーよ。。。

クククのクーン。。。

835 ：login:Penguin ：04/02/07 00:25 ID:Z1pZDOoW

負けるなおごちゃんグヌー是にあり。

836 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/07 13:29 ID:UtmdNmyy

>>831
発言のイタさが無職引き籠りを感じさせるねぇ。
よくそれで営業マンが勤まるもんだ。

とっても羨しいよ(藁

837 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/07 13:32 ID:UtmdNmyy

ふぅ。NET&COMが終わった。
昔、イベントで3日くらい立ってた時は、最終日の頃には疲労の極みだったんだけど、今回はそんなことないなぁ。
強くなったとは思えんから、そーゆーことへの感度が鈍って来たんだろうな。

838 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/07 13:35 ID:UtmdNmyy

>>833
その傾向は確かにあると思うんだが、そうであるがゆえにプログラマは社交性を持つ努力をするべきだと思うのだな。

技術なんてのは虚しいもんで、その気になれば何とかなるものだしそれが本業という自覚があるからいいのだが、社交性とか文系スキルとかってのは、なかなか身につかない上に「俺の本業じゃないから」とかって逃げちゃうし。
特別な才能を持ってないんだったら、そういったものも身につけないと長くはやって行けないと思う。

839 ：login:Penguin ：04/02/07 14:43 ID:J8CIebKm

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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840 ：login:Penguin ：04/02/07 19:19 ID:pQ5yAOQ/

おごちゃんは永遠に不滅です。

841 ：クンクン（１係） ：04/02/08 06:42 ID:GKoEgR7N

・・・でしょうね。。。

クククのクーン。。。

842 ：login:Penguin ：04/02/08 15:01 ID:3CpldwhF

>>838
この業界の人明らかにおかしい人多いですよね。
業務系アプリケーションのプログラマごときが
変人ぶるなと。技術ある人が変な人でも許される
だけって話で、そうでないのはただのキモイ香具師。

843 ：login:Penguin ：04/02/08 18:49 ID:FRHu2YuZ

システムエンジニアは世界に存在するありとあらゆる業務知識をもってないと駄目と
おごし糞は言う。

844 ：login:Penguin ：04/02/08 19:49 ID:toPSndAP

>>843
そんくらいの心構えでいるべきだな

845 ：login:Penguin ：04/02/08 21:10 ID:BLzVffFq

>>838
偉そーに、何ぬかしてるんだ、馬鹿じゃないの？
語ってる暇があったら少しは技術と人付き合いのモラルを身に付けたらどうよ。

846 ：login:Penguin ：04/02/08 22:23 ID:BgGQDFGK

でもなんだかんだ言っておご氏がいなければ日本のLinux情勢は
今程盛んにはなってなかったとは思う。。。

847 ：login:Penguin ：04/02/08 23:22 ID:FRHu2YuZ

今の日本のＬｉｎｕｘ情勢のどこが盛んだと言うのか？

848 ：login:Penguin ：04/02/09 01:12 ID:N99r4vgw

盛んじゃん。デスクトップ市場以外では。
サーバーはもちろん、大規模なクラスタから組み込みまで。
特に日本のメーカーなんて組み込み分野みたいな器用な仕事が好きだから、
Linuxの重要性が高まってるのは事実。

デスクトップは、他分野とは事情が違うからねぇ・・・

849 ：login:Penguin ：04/02/09 04:18 ID:BuDF6CF+

>>843
言うだけで、おごにはその心構えがない事がハッキリして来た訳なんだが…
まだ、口だけ野郎に騙されますか…

850 ：login:Penguin ：04/02/09 04:19 ID:BuDF6CF+

>>846
それは嘘だろう。

851 ：クンクン（１係） ：04/02/09 04:39 ID:3O6tTnGK

ふと目が覚めて（本当は寝ていないの・・・）
オゴオゴさんのスレを見てみると、ａｇａっているじゃあないの。。。

どうすれば、Ｌｉｎｕｘで儲ける（っっていうか糊口をしのぐ）ことができるのかしら。。。

クククのクーン。。。

852 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/09 12:43 ID:EHFSMXm1

>>843
私が言うと何でも糞らしいな(藁
神が言おうが乞食が言おうが、真理は真理だぞ。

853 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/09 12:46 ID:EHFSMXm1

>>845
>語ってる暇があったら少しは技術と人付き合いのモラルを身に付けたらどうよ。
そーゆー藻前はどうなんだ？
少なくとも私は会ったこともない奴をネットだからといっていきなり罵倒はせんぞ。

まー、技術もモラルも日々精進だと思ってるから、「俺は持ってるぜ」と言うような恥知らずではないがな。

854 ：login:Penguin ：04/02/09 14:07 ID:2TblfF7G

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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855 ：login:Penguin ：04/02/09 14:38 ID:ITTXASG8

>少なくとも私は会ったこともない奴をネットだからといっていきなり罵倒はせんぞ。
してるじゃん。o-uとかでも。真性嘘吐きだから仕方ないか。

856 ：login:Penguin ：04/02/09 16:07 ID:WhDZTKZF

>>853
>「俺は持ってるぜ」と言うような恥知らずではないがな。
漏前言ってるよ、やれやれこれだからバカはしょうがねーな。
ちなみに漏前程度の技術レベルじゃ精進したってたかが知れてるので
無駄だと思うよ。見苦しいのでどっか逝っちゃって下さい。
というかマジレスすんなよつまらん。もう少し笑えるかわし方ないのかよ。
愛が無い奴に粘着するとこっちまで心が卑しくなる気がする。

857 ：login:Penguin ：04/02/09 18:32 ID:YDtSrO8X

>>852
この世に真理などいうものはない。

858 ：login:Penguin ：04/02/09 18:36 ID:Q37DBK5S

>>852
神が言おうが、悪魔が言おうが、なら分かるが、
「乞食が」ってのが…。

キリスト教徒って、懺悔すれば許されると思ってるから嫌。
まず人間社会をまっとうに生きろ。

859 ：クンクン（hanajan係） ：04/02/10 07:06 ID:AmSF0k/S

久しぶりに観たら・・・
随分ボロカスにカキコされているわね。。。

クンクン一匹貸しましょうか・・・？
或いは、クンクン化（ネカマ化）してカキコしてみる・・・？
（（（煽ってしまってるわね）））

クククのクーン。。。

860 ：login:Penguin ：04/02/10 08:12 ID:Q6rXfIQo

リアルやMLやチャットでの恨みを匿名で晴らすインターネットはここですね?

861 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/10 11:44 ID:n9ZSLt0v

なんか煽りがつまんなくなって来たなぁ。
どうも塗り箸で湯豆腐をつまむような話になって来たぞ。

>>860
うらみもないんだろうと思うよ。あればもっと別のことをするだろう。

降ったら降ったで、晴れたら晴れたで怒ってりゃいいんだよ。

862 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/10 11:46 ID:n9ZSLt0v

>>855
頭に血がのぼってる奴はこれだから困るな。

「いきなり罵倒」はせんぞ。どうしようもなく馬鹿が暴れた時だけだろ。
まぁその程度の理解力がない奴だからそんなことしか言えないんだろうがな。

>>856
>というかマジレスすんなよつまらん。もう少し笑えるかわし方ないのかよ。
あいにくそんなことまで考えてる暇がないんでね。
リアルじゃあ気が立ちまくりなんだよ。

もうちぃと暇になったら、また芸でも考えるよ。

863 ：login:Penguin ：04/02/10 15:11 ID:D54EaAPj

俺たちＬｉｎｕｘ信者はおごしを信じてついていったのに裏切られた。

864 ：login:Penguin ：04/02/10 15:17 ID:BmKxEejM

お前だけだろ。

865 ：login:Penguin ：04/02/10 15:24 ID:w8IL7iXM

お前だけだな。

866 ：login:Penguin ：04/02/10 15:42 ID:WZPeQPt8

間違いなくお前だけだな.

867 ：login:Penguin ：04/02/10 15:46 ID:D54EaAPj

。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

868 ：クンクン(18歳未満) ：04/02/10 21:05 ID:SFG4RRdO

私が告発したら、彼は都条例で失脚するゎ。

クククのクーン

869 ：クンクン（１係） ：04/02/10 21:34 ID:AmSF0k/S

よいこのクンクンは、そんな告発する前に・・・？

クーン （首をかしげる）

？？？　どんなことについて告発するのかしら・・・？

クククのクーン。。。

870 ：login:Penguin ：04/02/10 23:52 ID:O7gRYh5O

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1075681052/667

生越さんみたいな真の天才

871 ：クンクン（hanajan係） ：04/02/11 02:24 ID:tc55tnub

クン？
（１係）さん、ワタシと同じＩＤ：になっているわ。。。
貸しているＷＩＮ９５のＰＣを使っているからなのかしら・・・？

ワタシは、ＮＴ４．０（サービスパック６）のＩＥの６なのよ。。。

ククーン。。。

872 ：login:Penguin ：04/02/11 02:44 ID:kyvVvusW

>>871
pcは関係ないでしょ。IP addressのハッシュ値。

873 ：login:Penguin ：04/02/11 03:18 ID:cytw2+x9

>>851
>どうすれば、Ｌｉｎｕｘで儲ける（っっていうか糊口をしのぐ）ことができるのかしら。。。

もしかして利権構造で儲けるってのが、下衆の答えだったりして…

たしかに、常人は思いつかないし、
利権構造で儲ける事が正しいなんて思ってれば、
儲からないと愚痴ってるなとか喚ける。

すげーなキリスト教徒って。

874 ：クンクン（hanajan係） ：04/02/11 03:40 ID:tc55tnub

ＳＣＯとかＭ＄のことかしら？ << 利権構造で儲ける

でもぉ〜
商売がかって来ると、ナンデモカンデモ「フリー＠マンセー」とか云いつつ、大衆を煽るコトから始まるようね。。。
だいいち、コマーシャルがそうだしぃ〜・・・
そのような構造？って、多分、宗教が元祖なのかもね。。。

クククのクーン。。。

875 ：クンクン(18歳未満) ：04/02/11 09:38 ID:2G7jv270

ぇー、だって恥ずかしいもん。

クンクンクーン。

876 ：クンクン（１係） ：04/02/11 13:00 ID:tc55tnub

いい鳴き声ね。。。

そうそう・・・
こんな鳴き声も期待しちゃったりして。。。
　↓
　「オゴゴのオーゴ」

クククのクーン。。。

877 ：クンクン（１係） ：04/02/11 13:01 ID:tc55tnub

不思議ね・・・
どうしてＩＤが一緒になるのかしら・・・？

クーン？

878 ：クンクン（hanajan係） ：04/02/11 13:53 ID:tc55tnub

不思議ね〜

ククーン。。。

879 ：クンクン（hanajan係） ：04/02/11 13:59 ID:tc55tnub

ひょっとして、ワシと同じルーター（ＧＷ）かＦＷか串使ってない？ >> １係

クルーン。。。

880 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/11 20:27 ID:xhoKj4Qk

いい感じに荒れてるな(ぉ

>>873
そんなに自分の頭が悪いことを自慢しなくても。。。

881 ：login:Penguin ：04/02/11 21:10 ID:vdDDWmy7

おごちゃんまっせんぢゃはやらないの？

882 ：クンクン(18歳未満) ：04/02/11 22:20 ID:0bi2t4/k

ぁぁん。。。。

オゴゴのオーゴ

883 ：クンクン（１係） ：04/02/11 22:29 ID:tc55tnub

吉野屋の牛丼（リヌクスラーの主食？）って、明日からはナニ丼になるのかしらね。。。

言っておきますけれど・・・
クンクンは食べられないわよ。。。

クククのクーン。。。

884 ：クンクン(18歳未満) ：04/02/11 23:04 ID:0bi2t4/k

てんてんどんどん、てんどんどん♪

885 ：クンクン（１係） ：04/02/11 23:13 ID:tc55tnub

ケッタイな、クンクンが登場したわ。。。

くんくんどんどん、くんどんどん♪

886 ：クンクン(18歳未満) ：04/02/11 23:14 ID:0bi2t4/k

ぁぁん、鳴き忘れたゎ。

クンクンｸｰﾝ

887 ：login:Penguin ：04/02/11 23:20 ID:19EUOjdd

僕もクンクンしたぃ〜

ttp://www.yuko2ch.net/zoominasa
ttp://dl.digipa.com/digipa/prod/200010292.htm

888 ：login:Penguin ：04/02/11 23:21 ID:19EUOjdd

なんだか奥さん困ってるようですよ

ttp://www.dogoo.com/toukou/dogqa/situke/cry10.htm

889 ：login:Penguin ：04/02/12 01:02 ID:z0xoicNl

哭き嗤え〜哭き嗤え♪

890 ：login:Penguin ：04/02/12 15:07 ID:TrF1vAV1

>>880
>いい感じに荒れてるな(ぉ
っていうか漏前基地外に助けられてるじゃん、かっこわり〜

891 ：login:Penguin ：04/02/12 15:32 ID:JAXMrJ0k

おごちゃんが、yoshientタソを再起不能になるくらいに指導しないから、
d-uに流れてきちゃってウザいです。

なんとかしてください。 :-p

892 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/12 17:54 ID:Fpz/lK8G

>>890
は？
まぁいいじゃないか。またーり行こうぜ。

ヤマギワの火事凄かったなぁ。中央通り封鎖されてたんでびくーりだったよ。
さっき焼け跡見て来たんだけど、随分上の方まで黒焦げだね。
でも隣り(ソフマップだっけ？)はちゃんと営業してるのが、なんとなく偉いと思ったよ。

893 ：login:Penguin ：04/02/12 17:57 ID:lLafsGL5

へえ〜。そう言えば去年秋葉原の焼肉食べ放題でおごちゃん見たなぁ。万世だっけ？
目立ってたな。こっちもグループだったんだけど私だけジロジロ見てたら目があってしまったけ。楽しそうでしたね。（ｗ

894 ：login:Penguin ：04/02/12 18:04 ID:R4p2l8Is

おご消えろ

895 ：login:Penguin ：04/02/12 19:41 ID:SpTmdLkA

おごちゃんファイト！

896 ：login:Penguin ：04/02/12 23:30 ID:lD4BJnNi

おごちゃんって最近なんでメディアに露出しないの？

897 ：login:Penguin ：04/02/13 03:02 ID:+SXpooc0

馬鹿がばれたから

898 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/13 12:15 ID:vA8cpmmN

>>896
わりと出てるよ。
ただ、この辺の人達があまり見てないところだってだけ。

899 ：login:Penguin ：04/02/13 13:05 ID:K2ooHAsU

うそーん。
Ｌｉｎｕｘと関係ない所？
ヒントきぼんぬ

900 ：login:Penguin ：04/02/13 14:33 ID:GWg+mNzO

>>898
もしや風俗関係か！

901 ：login:Penguin ：04/02/13 17:04 ID:+SXpooc0

チョン系だろ?

902 ：login:Penguin ：04/02/13 23:06 ID:owdK8GrM

>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。
>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。
>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。
>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。
>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。
>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。
>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。
>厨房のくせにはかー気取りの奴は逝ってよし。

903 ：クンクン（hanajan係） ：04/02/14 00:00 ID:9Cqfgy61

クーン。。。

でもぉ〜
ＩＤのことが気になるわね。。。

ワタシのＰＣは（１係）と違って、２プロセッサの高級品なのにＩＤが同じじゃイヤーねのよね。。。
ああーん・・・
また、ヤフオクで２プロセッサ用の石（ペンチのＰＲＯ）とマザボを買ってしまったわ。。。

クククのクーン。。。

904 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/14 00:40 ID:ef43iuu8

>>900
風俗は最近縁がないなぁ。

家の近くに風俗店があったり風俗チラシを毎日見てたりすると、なんかどうでも良くなって来るね。

905 ：login:Penguin ：04/02/14 08:03 ID:vPH4BW3J

今年度のバレンタイン大作戦

女性店員がレジにいるコンビニでチョコを買う
↓
わざとチョコを受け取り忘れて店を出る
↓
女性店員が走って渡しに来る「あの・・・これ・・・」
↓
ちょっぴりバレンタイン気分

906 ：login:Penguin ：04/02/14 08:16 ID:f9Udwuxy

>>904
それは駄目、そんなん駄目。
腰が抜けるような快感とともにある放出を目指さない男は人として絶対に駄目。
なんでも越えていかなくっちゃ。

907 ：login:Penguin ：04/02/14 08:40 ID:N/k3Pc5L

年なんだからそっとしといてあげなよ。

908 ：login:Penguin ：04/02/14 10:11 ID:jOxqOlGh

>>906
禿同！
おごさんの遺伝子は残さないといけません

909 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/14 10:52 ID:ef43iuu8

>>906
言われなくてもわかってるよ。
いかんなーとは思うんだが、どうも最近枯れちゃってるんだ。
歳とゆーよりテンションの問題が大だな。

910 ：クンクン(18歳未満) ：04/02/14 12:58 ID:mCqdF03U

>言われなくてもわかってるよ。
昔はいっぱいくれたのにね。

クンクンク〜ン

911 ：login:Penguin ：04/02/14 13:10 ID:VTLrE5mf

>>909
そういう時こそ赤ちゃんプレイだ

912 ：login:Penguin ：04/02/14 16:00 ID:C8ohicP8

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913 ：login:Penguin ：04/02/14 17:38 ID:s5kHObfK

>>909
チョコもらったぁ？

914 ：login:Penguin ：04/02/14 19:29 ID:nNGsJBDL

ちょこっとだけ

915 ：クンクン（１係） ：04/02/14 22:20 ID:oPgEiDv5

そうっか〜
風俗に行ってチョコレートを貰うって訳なのよね。。。

それはそうと、クンクン隊にはもれなく２プロセッサのＵＮＩＸ入りＰＣを支給するってのはどうかしら。。。
こちらとしては、ボランティアでクンクンやっているので、それくらいのコトはＯＫなのではないかしら。。。
余っているんだから、チョコ・・・じゃなかったＰＣ分けてちょうだいな。。。

クククのクーン。。。

916 ：クンクン（１係） ：04/02/14 22:30 ID:oPgEiDv5

test

917 ：クンクン（１係） ：04/02/14 22:35 ID:oPgEiDv5

それはそうと・・・
hanajan はアクきんしになっているんだって。。。
どうしましょ。。。
http://www.hanajan.com/BBS/index.html

クククのクーン。。。

918 ：login:Penguin ：04/02/15 12:16 ID:cy7rPzSX

同じＩＤで、かたっぽだけあく金ってのもおかしな話ですな。

919 ：クンクン（１係） ：04/02/15 13:02 ID:5NWI1NIE

そうよね〜。。。
でも、hanajan ２ｃｈにカキコできなくて困っているってさ。。。

クククのクーン。。。

920 ：525 ：04/02/15 13:08 ID:yIOKzS1v

1が本人だったり、ｱｹﾞてるのが本人だったりする悪寒

921 ：login:Penguin ：04/02/15 14:48 ID:5caRIRTr

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　オゴが2ch去るのﾏﾀﾞｰ?
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

922 ：おご ◆yW.Ai2bcLY ：04/02/15 17:52 ID:UytL0cLu

>>914
うん☆

923 ：login:Penguin ：04/02/15 20:52 ID:1HepbpiV

オゴの言い回しを考えていたんだけどある種能力があるのは認めるが
なんとなく頭が良いのとは違うんだよな、なんだろうな・・そうだな、
ずるがしこいっていうか、往生際が悪いっていうか、根性悪いよな・・。
山陰特有ってのかな、やぱ寒い地域の奴ってやだね。
統計で昼の時間帯に太陽が海に写る時間の長い土地の人間は素直でほがらか
だというのが出てたが山陰ってこの逆ってのが顕著に現れてるね。
あぁ、暖かい土地で良かった・・。

924 ：login:Penguin ：04/02/15 21:00 ID:HZUgNs8D

>>923
おめえの書き方は陰湿そのものじゃねえか。

925 ：login:Penguin ：04/02/15 23:04 ID:0BsGrIFu

愛媛では、蛇口を捻るとポンジュースがでてきます。

926 ：クンクン（１係） ：04/02/15 23:19 ID:5NWI1NIE

それはそうと・・・
このスレも、そろそろ終わりなのよね。。。

ククーン。。。

927 ：login:Penguin ：04/02/15 23:48 ID:YZvd1bbw

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　クソクソ氏ぬのﾏﾀﾞｰ?
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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ